統一は人材より国力でっしゃろ？

こちらにも話題を〜

法正がいたら…徐庶がいたら…天下を取れたとか思いがちだが、たかだが一人の才感で魏との国力差をひっくり返すとは思いにくい。

やはり人口・産業・法制・民度・経済・国家体制・教育・補給を含めた国力差をどうにかしないと、天下は取れんだろね…
三国志は講談化して一人の才感でどうにかなりそうと考えがちだけど、古今東西の戦争はそうじゃないし。

追記

全く有能な人材がいらないわけではない

難しいですね…群雄割拠であるなら、個人の才覚でかなり左右されると思います。ある程度固まってくると、個人の優劣よりは組織の優劣ですかね。
でも、上に立つ人の器量が重要かな。国が滅びる理由には、暗愚であるとかよくありますし。

むぅ〜、眠くて頭が回らないなあ(*_*)

無論>>2にあるとおりです。
三国志に限っては、国体裁が調いある程度人材があり能力が発揮できる体制が調った魏に対してはｼｮｸは国力不足だったでしょね

確かに、あらゆる面で魏に劣る蜀が挽回することは、無理だったでしょう。有能な人材も、蜀より魏のほうが多いですしね。
局地なら勝てるかもしれないが、大局的にみたら月とスッポン状態かな。

うい。国家体制が調った魏ですからね。法正がいようと……

三国になってからは、勝負という目で見れば、明らかに魏の一人勝ちですよね。もちろん人材でも勝ってたと思いますし、何より国力の差はなんとも…(;^_^A
しかし、裏を返せば、その状態に持っていくためには、あのような有能な部下の存在が大きかったのかも知れませんし…う〜ん、微妙ですね。

無論人材あるいは上位者が有能でないとエンショウさん家みたいになりやす。

今までに小国が大国を滅ぼした事って有るのですかね？歴史に疎くて申し訳ない…(>_<)

劉邦→項羽とかアレクサンダー大王→シリアとか毛利→大内とか、純粋に国力が上回る相手を滅ぼした、というなら結構たくさんあると思います。（↑の例がふさわしいかは未検証ですm(__)m）
どんな国でも内部からの乗っ取りでない限り、最初の国力は小さい筈ですから･･･

賢君が滅ぼされた例は少ないっす

大国が小国に滅ぼされる場合は何等かの綻びが国内に発生した時、つまり反乱です。

司馬懿も孔明存命中に反乱を起こさせず猫をかぶっていた…。

つまり、孔明が死んでから反対勢力を片っ端から排除したのです…。

もし、孔明がこの時生きていたらと思うと…。

しかし、254〜260年の内乱と言う最大のチャンスを活かせなかった姜維もたいした事なかったのかなぁ…

たかひろさん
一応中国史に限定すると、歴史書は残った勝者が作るのが通常ですので、滅びた王朝の最後の君主が立派では困る、と言う事情があります。
毎度のように似たり寄ったりの暴君が国を滅ぼす事についてはある程度差し引いて考えた方が良いのではないでしょうか。
まぁ国が滅びる以上、君主が素晴らしかった、という事は考えにくいですが･･･

きいちさん。
うむ。前政権を是認すると現政権の存在意義がない。国民党、共産党が良い例ではないでしょうか？
また大日本帝国しかり、イラクしかり。立派なくにでは、アメリカが困っちゃいますから。
そこら辺を嘆いた歌が西安にありますよ。見つけにくいから、見つけたとき感動！

近代政治学学ぶと、大義名分の蒙昧さを知りますよ。

長年続いた国が滅びる理由は、平和が続いたことによる政治の腐敗ですかね。それを、抑えきれなかった皇帝は暗愚と見られても仕方ないでしょう。ただ、これは何代か続く必要があります。

ある例を挙げれば、明（実は、明について詳しくないです。汗）最後の皇帝の毅宗崇禎帝は、英主の資質があったらしいです（国を建て直そうと努力した）。ただ、三代前の神宗万暦帝（二十五年間朝廷に出ず、大臣にも会わなかったと言われる）から、先代のキ宗天啓帝（この皇帝は凡庸で、宦官の魏忠賢に政治を委ねた）までの間に政治は腐りきって、反乱が多発していた。これに焦った毅宗は、失敗をした大臣をすぐにクビにし、負けた将軍は処刑した。国を建て直そうとして頑張ったものの、最後は人心が離れていき、反乱軍に包囲されて自害。明は滅亡ということです。
賢君や英主でないにしても、政治にたいして積極的な皇帝の時ですら滅亡するときはします。国力を維持し続けるのは無理な話ですね。いつかは滅びます。

他に滅びる理由があるとすれば、急な改革による人心の失墜。本当に暗愚な皇帝による苛政（かなり過酷な）や政治放棄。強大な対外勢力の侵攻（軍事面のみ）。等が挙げられると思います。


私見ですけどね(;^_^A

政権の寿命、という事ですと、２００年から３００年くらいでしょうか。日本も北条（得宗）、室町、徳川が１５代程度で滅びており、このくらいの年月が過ぎると社会に様々な問題が累積されてしまうのかもしれないですね。
日本→アジア、イラク→クウェート、アメリカ→沢山、はどちらかと言うと、国力が自分より小さい国を潰した感じですが(^o^;
西安！懐かしい。そんな歌があったとは･･･知らずにシルクロードに行ってしまいました☆

あ、前の政権の肯定、というよりは、建国者を偉大に描く為に悪役が必要、とも感じます。

きいちさんも中国体験者ですか？　敦煌最高っすよね。露店の饅頭うまいし。おれは北京大学の特別留学生でした。

建国者を偉大に描く為に悪役が必要については、本質的に、前政権の否定と同じ。

関連して。

東京裁判は前政権否定にもとずいた、良い例である。それは、戦後統治しやすいように軍事裁判の名に置いて「正義は相手にも同量存在する」を無視した行為である。

これにはアメリカの偉大化とGHQの存在意義を現す効用があった。
よく考えると一方的裁判と憤慨すると思う。俺もそう。

しかしそれは「勝者の権利」と「敗者の義務」。