劉禅への妄想

魏に降った後での宴会でｼｮｸは恋しくないと言った有名なエピソードですが、私はこれに対し劉禅は謀を感じます。

ｼｮｸがなくなった現在、魏を止めることはもはや不可能と判断できます。基本的に統一後には活躍した武官などはたいていは、支配者の目障りとして消されます(劉邦の臣下をみるとよくわかるかと)そうなると、元ｼｮｸの人間が生き残るのは至難といわざるを得ません。そこで、元ｼｮｸの筆頭である劉禅は自ら恥を被ることで、その後の元家臣やひいてはｼｮｸ住民の安全を得ようとしたのではと思います。


さなが、秦の王ｾﾝや司馬イのごとき知謀かと
司馬イは、クーデターの機会が無ければボケて死にましたで終わったでしょう。劉禅は誰にも悟られず家臣に蔑まれながら生涯を閉じたのでしょう、もしだれかに言えば全てのパーですから

私は反対に、あれが劉禅の本心だったと思います。劉備の後継者として生まれ、本人の意思とは関係無く、蜀漢二代皇帝、漢室再興といった重荷を背負わされて生きてきた。弱小国で不安要素は絶えない。贅沢といっても、史官も置かないような文化レベルの低い田舎の国、たかがしれてたでしょう。そんな事から解放され、初めて一人の人間として生きられる。いまさらもうあの地位に戻りたいとは思わない。そんな心境だったのでは。これも妄想ですが。

それも合わせてとも想像出来ますね

やはり、劉備の子という状況は本人の意志とは関係なく家臣に押し上げられるでしょう

曹家のヒと植の場合と同様に本人の意志とは関係なく周囲による
叛を自分は無力で無能で孝など持ち合わせていないというアピールにも見えます。

そうすることで、権力から抜けることが目的である。
そういう点から見ると赤龍さんと私の意見は、反対ではなく非常に近しく思えますね

やっぱり劉禅は賢いと私は思いますよ
なりたくなくてもなった皇帝しかも傾国の…どう考えても勝ち目のない北伐…彼だけの力ではないにせよ維持しましたからねぇｼｮｸをですから劉備より優秀なのではと私は妄想します

劉備より優秀かどうかは疑問です。
まず劉備は根拠地を持たず１どころか０からスタートし各地を転戦して小さいながらも３国のうちの一角を占め、配下にも優秀な人材が集まり皇帝を名乗るまでに出世しました。確かに戦が強かったとはいえないかもしれないですが、これだけでもかなりすごい人物です。
また状況の違いもあります。孫策の遺言に領地を広げるのは私が優れていて国を守るのは孫権のほうが優れているとありますが、やはり適性みたいなものはあったのではないでしょうか？
劉禅が愚帝とは思いませんが、群雄割拠では力を発揮できないと思います。状況が違うので比べるのなら劉備では無く、守勢に撤した孫権や実質２代目の曹丕かと思います。

私は、劉禅は優秀な人物ではなく、かといって特に暗愚でもなく、少々気の弱い、平凡で善良な人だったのでは？と思ってます。私の想像した心境も、このイメージからきてます。

僕のイメージでは群雄割拠なら張繍の劣化版。
張繍は一度破れてからはカクの意見に忠実に生きてむしろ君臣逆転のような感じだと思います。
劉禅も諸葛亮にほぼ全権を委任してるあたりから、これは！と思った人物には好きなようにやらせる仁侠気質？のような器の大きさ？（無知さ？）があったのでは？と思います。そこのラインは紙一重ですね。

つまり育ちかた次第で大物にも小物にもなったんじゃないかなと思います。

ちなみにコーエーのゲームでは全パラメーターの上限が100になる 全能って特技を最初から取得してるのは劉禅だけですね（笑）

劉禅にまつわるエピソードについてですが、>>1は私には思いもつかない発想です。が自らあんなことを言い恥を被るということは、住民はともかく劉備の代より仕えてきた家臣をも辱めることにはならんでしょうか？稚拙で感情的な考えかも知れませんが、あの発言は意図的であったかも知れないが、家臣の面子を少しは立てるべきだったと思うのですが…。魏の面々に「こいつらはこんな間抜けに仕え続けたのか」と思われている光景が浮かびます。言葉は悪いがやはり私には劉禅は馬鹿息子としか思えません…。

私は結果のみを重視しています。そこからの妄想です。しかし、劉備が劉禅に言い付けた事は結果重視の現実思考のものが強いです。


そこから行きます。

まず、司馬昭からの警戒が解かれたのは確たることですね


以下は妄想です
つぎに、元家臣の故国への忠誠これも消えます。そうすれば、魏への忠誠が強くなるでしょう。
そうすれば、故国に殉じるものも減るでしょう
ただ、そのせいで先主や孔明に対するものが出てきた臣もいるでしょう
その点は、考慮されていません。
また、そのまま魏が突っ走らなかったのも失敗です。もし、完全に統一となれば劉禅は処刑は間違いないですね、このあたりは漢の成立直後の重臣のその後から容易に想像出来るかと

劉禅は姜維の事をどう思ってたと思いますか？

疎ましかったのでしょうか？

万が一、姜維のクーデターが成功しても、劉禅には蜀漢再興の気持ちがあったでしょうか？

皆さんはどう思います？

劉禅弁護スレ…
>>>24

懐かしいなぁ…(笑)
久しぶりに覗いたら、熱いスレ立ってますね！

確かに司馬イも似たような事やってますね！比較したことはありませんでしたが(笑)

疎ましかったと思いますよ。
特に黄皓、陳祗が台頭してきたあたりからは。

また、姜維のクーデターが成功したとしても、劉禅には蜀を再興させる気力は無かったと思いますね。政治そのものに倦んでいた気がします。
ただし、誘われればその場に帰ってきたんでしょうね。本人の意思とは無関係に…。