私が疑問に思うこと

私は、今ある書士に任意整理を頼んでいます。
途中経過を聞きに行ったら1）０イフは入金のみ書いたものを送ってきていた。
2）ア０ムは平成８年から借りている。書類には、入金に25,5％と書いてあったが、実際には28,3％の計算で支払っていた。
私は払い戻しがあるかもしくは０円になるかと思っていたが、後１８万も残っていた。
借り入れ金が多いからと言われたが納得いかない。

3）自分で開示を要求することを嫌がる。また、この請求が正しければ、早めにしないとそんなに待てないよとも言われる。
4）ライ00は、この前があるのは判っている。それを「私がいつからといえば向こうは出してくる。
そして一番びっくりしたの5）まだ結論がでていないのに100万は必ず払ってくれんですよね。払えるのですよねと念押しされた。
私の考え
1）明細を送ってこない００フに不振を抱く。
2）００ム明らかに嘘の報告なのに私が計算するから大丈夫と話す。それを許すこの書士に不振をいだく。この開示事態も信用できなくなった。
3）なぜ嫌がるわからない。そしてなぜせかせる。
4）逆算すればわかるはず、なぜ強く言えない。私が違うと言うのだから。
5）計算する前から最低１００万と決めているのかと不振を抱く。
私は特別調停か再生かな。全体を１００万として交渉するのがあると思うが、それと任意整理と考えたとき１００万はきると考えていた。だからこの方法をえらんだのにと不満に思う。
整理するとこういうことになります。私の疑問をどう思われますか。

開示請求のアドバイスをもらったのでしました。
1）００ムは私個人にするのを拒否して来た。代理人がいるのだから、向こうから請求されたらする。
あちら、こちらに出すと、面倒はことになるから困る。書士から電話があり、開示を要求すると、この書士は信用されていなと判断されるからこちらも困ると言われた。
02）００フは一応拒否はされなかった。何に使うのかと念押しされた。
3）００ムは書士に提示されたものをコピして貰った。
4）信用情報センターに行ってきた。００フは残金が２０万。
１５年６月から貸りていなくて毎月２万ずつ入金。
5）０００スは残金が３０万25,5％１５年から。
　００ットは残金４０万29.2％１５年から
　００フ　は残金２０万29.2％
　００ムは残金５０万28,7％　８年から
　０００は残金５０万29.2％１４年から
私が思う
1）００ムと密約でもしているのと疑いたくなる。
2）ちゃんと出してくれるのを祈る
3）もう自分のもっている残っている記録でここがおかしい確証するしかない。また自分でも計算してみょうと思う。
4）情報センターで最初がわかると思ったが、、。残念。ここの知恵の宝庫ではすべてわかると書いてあつたのにな。私のとこは不備
5）私は５社とも５０万と考えていたので任意ではもっと少なくなるかなと思った。
みなさん私の気持ち考えどう思われますか。

ご自分で納得するためにはご自身で債務整理なされたらどうでしょうか？キツイ言い方かもしれませんが、そうすれば納得できるまでできますよ

自分でできたら当にしている。それにこんんなに苦しまない。
信用できるプロなら、こんなに苦しまない。へんに妥協したくないだけです。仕事がら、裁判所に行くのに休めないから頼んだんです。それに専門家ではないから旨くできませんよ。ただでさえやり手のプロなのに、、。
それに期限がせまってきているし、、。こんなに迷う私は自分でも馬鹿だとおもうが、、。誰かいい方法を教えてください。

何が言いたいか、さっぱり分からん。
んで、あなたは自分でやらなければ納得出来ないと思う、猜疑心の塊だから。

私も北風さんに同意で、特定調停に切り替えた方がいいと思います。
任意整理はお金で安心を買うもので、そこまで不信感や不満があり、またそこまで減額出来ると踏んでいるなら、格安な特定調停がいいと思います。
ただ、債務状況をｻﾞｯと見て、書士への支払いを入れても100万円は超える気がしますが…

5番はなんだ！おまえは。！人が苦しんでいるのに。よーく読んでみろ。
要するに、この人は任意整理すれば100万以下ですむと考えたんだよ。
破産はしたくないが、できるだけ少なくしたいと考えてあれこれやってるんだろうが。疑問点を探しているんだろうが、、。この気持ち察してやれ、、。
おまえは、苦しんだことはないのか。単なる遊び人か。
ただ単に書士を変えれば解決するんじゃないかい。この書士にもうお金払ってるんだろうな、、。
世の中いろんな書士もいるうだろうからな、、。お金のないもにとってここにはらったのさえ大金なんだろうからな、、。へんなのにあたったのではないかい。
まあやれるだけのことはやってみな。俺応援するぞ。

最近『、、。』は流行ってるの？
なんか特徴がある気がするけど(笑)

主よ！あなたの債務整理は簡単な部類。自分でやりなさい。ここの回答者に聞ききながら…確実に【余裕で終わる】心配無用、大丈夫。

書士からは債務整理の説明受けましたか？
もしかして債務整理の中の手段が個人民事再生ではないでしょうか？
それであれば１００万の支払いになるかと思います。民事再生は簡単に書きますと最高額５００万最低額１００万の支払いになります。
債務総額を５分１までに減額して１００万に満たないものは１００万となります。５００万以上のものは５００万となります

残債務の計算の仕方お解りですか？
念のために書き添えます
毎月計算します
１　借り入れ金額(1)×利息制限法利率÷３６５(うるう年は３６６)×日数(支払い日までの日数)＝法定利息
２　支払金(毎月の支払額)−法定充当金＝法定充当金(元金からひけるお金)
借入金額−法定充当金＝残債務金額(翌月の残債務額)
これを毎月繰り返して計算します。
３　途中増額または枠内での借り増しの時は
支払日の残債務額×利息制限法の利率÷３６５(うるう年は３６６)×借り増しまでの日数＝利息を出します。決して残債務にたしてはなりません。足すのは借り増し金だけです
次の支払日に支払額から１の計算して出した法定充当金から引きます。
この計算を取引期間の総ての取引に当てはめて
毎月計算します。
支払いが遅延した場合でも多くの裁判所の調停委員会は認めていません。(地域での差が有るかと思いますが)

これはどうもネタっぽい。主はでてこない、回答をしてくれた方々に返答もなし。もし主の書き込みがネタでなければ、そこまで詳しく書くことができるのだから、自分で解決できるハズ。

ネタかどうかしらんが、ようするに、皆の返答に納得しとらんのやろな・・・

そんな事はないと思う。

冷静かつ慎重ですね。そもそも
任意整理は裁判所に申立をせず、司法書士なりがあなたの代りとなって交渉して、できうる限り、依頼者が楽なる返済履行できるようにすることです。決して正論をふりかざして、債権者と戦うものではないのです。そこまで、あなたが司法書士に対して不審であると思うのであれば、司法書士を解任して、特定調停の場にてあなた自身が債権者と話しあわれたらいかがですか?もし、僕がその司法書士としましょう。受任する際に委任状をもらっているものです。債権者との交渉に、依頼者が口をつっこむなら、僕は逆にあなたの不利益になるようにしますね。人間ですからね。馬鹿にすんなですよ。

15番さんに同感です

↑法関係者なんていい加減でしょ！正義の味方じゃなく、お金が味方の商売人。所詮、司法試験通過しただけで【皆と同じ人間なのさ】。

北風さん、流転人さんに相談し【自分でやるべき】。

結局ネタか。

そりゃそうだ。もし、これ見たら書士はいい気持ちしないだろうな、、。でも信用できないような態度を書士にも問題あり。大体貸してくれる会社も多いが、儲けようとする書士もいるんじゃないのかい。オーパさんのような考えが怖いからこうしてここにキコしているんではないかい。又、そもそも、正当性をかざして依頼人の見方になってくれるのが書士ではないんかい。そのためにお金払っているんだから、、。よう、みんな、へんな書士にひかからなかったね。
この多恵という人は、クレジット会社ばかりではなく書士とも戦わなければいけないんだな。

ただ資格を持っているだけで、傲慢な人もいる。人間だからな、、。これ見てるとそう思うよ。

私は、個人再生とは言われてないです。この前それ話したら、別にお金がかかるし、確かな給料を貰ってないとできないと言われました。私はパートです。
だから、頭から、１００万と言われたことにに不信を抱く。又私の記録を見せた時００ムのほうが正しいと言った地点でこの書士さんには不信を抱いているのです。
だから、単純に言えば、他に変わりたい。でもお金は払っている。その分の仕事はしてもらいたいと考える。
もし、変わるにしてもきちんとした理由を見つけたいと考えている。
００フは１５年６月の地点で、毎月２万入金のみため計算したら残金が４万になった。借り始めがまだ前なので、あきらかに債務は0になる。
残額２０万はおかしい。それなのになぜ、００フまでこれから支払っていかかなければいけないのか。
まっ、ここではなしても仕方ないですが、、。
００ムたしかに借り入れがあるので計算がたいへんですがやってみます。これで、あきらかにおかしいと思ったら、所属の書士会に相談して見ます。それは、同じ所属の書士にアドバイスもらい増した。
私は泣き寝入りなんてできないよ。確かに、借りた私が悪い。でも不要にお金取る。クレジット会社もも、ちゃんと計算しないいいかげんな書士も悪い。
だから、自分でやれるだけやって見る。それが私の決意。
私の希望はこの書士とも良く話し合いと考えている。この書士を傷つけたくないから、、。
誰かが言っていたが、契約書、計算書があれば、とうに出している。紛失しているから、困っているのだ。
みんさんありがちうございます。親身になってくれている人に感謝しています。又カキコします

ちょっと待ってくれ、アンタはクレ会社や書士を悪いと言うが元々の原因はあんただろ？ちゃうか？この種のスレは何かと相談者の肩を持つが、元々契約どおりに返すことの出来なかった者が一番悪いんだろ？たしかにグレーゾーンの金利とかの色々な問題はあるが…
それに計算書や契約書を紛失したのもあんただろ？それを開き直るような言い方は、どうか、と思うぜ
いずれにしても債務整理をしなければならなくなった事への反省をもっとしなければ繰り返しかねないぜ

訴えてでも取り返すべき！相手は法律家だから、そこらへんが弱い。

あ

ダメ書士と金融関係者の意見は無視しましょう。一歩一歩行動すれば解決する事を【難しくしてる】の彼等なんだから。

平成１５年６月からでからでの計算では２万入れたとしても残金は２０万ぐらいにはなりますよ
借入金×利息制限法金利÷３６５×３０＝1
毎月の支払金−１＝２
２×利用月数＝３
借入金−３＝残金です
この計算で出すと２０万位は残りますね
１−２

お聞きしますが、主の借金総額はどれ位ですか、カキコのだけの借金で書士頼んだのでしょうか？少しおかしいですよ

↑なんでだ？書き込みだけ見ても210万円じゃん。何がおかしいんだ？よく読めよ。

果たして、主は総ての借金かいてるのだろうか、クレジットとかは？漠然とした計算では１００万切ると思うけど、

任意整理を頼もうと思ったのは、入金に対して元金が減らない事。
ある所は１５０００円入金して元金は1200ぐらいしか減らない。これではたまらないし。いつまでかかるかわからないとかんじたから、、。
借り入れは自分では250万と思っていた。今改めて計算したら、190万だった。多い人に比べたら少ないですよね。でも貧乏人にはこれも大金。又このくらいの金額でアタフタしている。（泣）でもこの金額だから、もっとなんとかなるのではとも思う。
００フは１５年６月の地点で５０万借り入れがあり、後はは入金のみ。11の計算でしていくと残金は４万になった。
２０万残金は29.2％で計算した業者の示した金額。でもこの29.2％で計算しても残金は２０万にはならない、、。ここでこんな論議をしても始まらないが。
私はここに書くことで心の整理をしている。

>>21
個人再生は２種類ある。
一つは給与取りが使える方。
もう一つは自営業者向けの方。
場合により、給与所得者も自営向けの道を選択できたり、選択した方が良い場合もある。
個人再生は出来るか出来ないかの判定が細かくて複雑なので掲示板では対応は無理。
弁護士でも手慣れた弁護士以外だと危なっかしいから委任までは考えられない。
それが個人再生。
個人再生だと数百万の借金もけんなみほぼ１００万の３年払いにまで圧縮出来るのが最大級のメリット。
だがややこしい分、弁護士に依頼すれば報酬額が４０万〜５０万は平均的にかかる。
だから、中途半端な２００万やそこらの借金では、減るには減るが大したメリットはないから少ない借金だけとか、守るローンの付いた家を持ってないって時には選択外となる。

>>飯食ったから続き書くかな。

個人再生の続きだけど、給与と自営では道が違うと書いた。
その道の違いは、債権者がうんと言わないと進めない道か、債権者がワーワー言おうがお構いなしに計画進行できる道かの違いがある。
自営は債権者寄りだから反対が多くなると計画が承服されずに頓挫するリスクがある。

次に任意整理だけどね、任意整理は貴方がやろうと司法書士がやろうと弁護士がやろうと、結果はやる人の交渉能力次第で大きく差が出る事になる。それが任意整理。

任意整理は債権者と債務者とがなーなーで妥協する場合もかなり多くなる。
つまりこうだ。
債権者になじみの深い司法書士や弁護士になると、真面目に仕事をしなくなるのだなこれが。ｗ
僕が出てきたのだから７割半か８割位で手を打ってよ？　うちも客にそれで納得させるからさ。いいだろ？　となる場合が多い。
これは過払いの場合だ。
その反対の場合も低い数字あたりで貴方の見方のはずの弁護士や司法書士も、業者の利益もなーなーだから考えて貴方に不利な数字で手打ちをしようとあれこれやるものだよ。
だから見方はよく吟味していいのを探さないと自分が損をするから気を付けなきゃね。

>>明らかに嘘の報告なのに私が計算するから大丈夫と話す。

相手が嘘の報告を出してきたなら、自分で納得のいく計算をしてそれを論拠とすればよい。
それを立証したり証明する責任は相手となる債権者になるのだから、別に計算書は会ってもなくても最初の第一歩となる段階ではどうでも良い事。

今計算してみました
簡略化するために１日に借りて返済も１日に固定して計算しました、１７年１２月１日支払い後の残は３０９２６円になりますね。

あ

あ

あ

３２の方の言おうとしている事よくわかります。任意のデメリットでもあるんですよね。
だから、無い知恵を絞りながら、皆さんにアドバイス貰いながら、アタフタしてます。正直に言えば私の頼んでいる事務所は結構大きくて、１社につき２万円の報酬で社員の人件費払えるのかな。そのお金どこから捻出するのかと考えた時、業者との取引あってもおかしくないなと思ってました。でもそれでは私は困る。何とかせねばとアタフタしています。ななえさんとことのつーさんが羨ましいです。
でも頑張るぞ。

北風さん、アドバイスもらったので１ヶ月そのつど計算して４万でした。やはり３万円か。そんな金額になりますか。それを計算しないうちから１００万と決めている書士に納得いかない私です。でもななえさんの所を見ていると参考になりますね。
道が見えたという感じですね。さあがんばるぞ、、。

多恵さん、はじめまして。
弁護士費用は、実費一万円、着手金件数にかかわらず二十万、減額報酬、最初申告した債務総額の10%。管理費一件千円。
過払いが発生した場合、過払い金額の30%が弁護士さんの報酬になります。着手金は分割でしてもらってます。毎月末頃に今どれくらい進行してるか、手紙がきますよ。
一社だけ、業者が私が申告したのと違うのを開示したのですが、それはもう一度開示させたみたいです。
費用はよそより高いみたいですが、任意整理しなかったら、もっと払わないといけなかったでしょうし、私が?と思う事には答えて貰ってますので、私にとっては妥当だと思ってます。

私は被害者
悪いのは貸金業者と無能な書士。
書士にはお金を払うんだから私の思い通りに動かなければ、おかしい、私の思い通りの結果を導き出せない書士は無能。
私は悪くない。
債務整理は法律で認められた権利だ。
その権利を行使して何が悪い。
返済能力の無い私に金を貸した業者が悪い。
私は悪くない。
私の思い通りに動かない書士は詐欺仕だ。
私の思い通りの結果を導き出せない書士は悪の手先だ。
そんな書士には金を払いたくない。
私の味方をする者だけがこの世にいれば良い。

つーさんありがとう。私は１件つき２万円ですので安いです。でも過払いの時は30％と手数利用５万円と言われてます。
私は、個々できちんと対応してほしいんです。あまりにもおおざっぱすぎる。私の担当の人はまだ駆け出しという感じです。でもそれは私には関係ないですからね。私がしっかりいないと、、。しかし、きちんとした弁護士さんですね。うらやましいです。
４０番の方、相当嫌な思いをされたんでしょうね、、。不快な思いをされたんでしょう、、。
でも、恨まないでください。借りた私達が悪いんです。少なくとも私はそう思ってます。きちんと会計、計算してたら、多重債務に落ちることもなかったのに、、。家計簿をつけなくちゃと思うけど、仕事に疲れたとかでついしたくなる。するとたまり、頭でどんぶり勘定になる。そして、金利が高いことを忘れる。貸した業者よりもそれを管理できなかった自分が悪いと思っています。
だから破産したくない。でも最低の線でと思う。
あなたもそう思いませんか。
ただ、書士は悪いと思います。信用して、任せたのだから、それに答えてくれないと困りますよね。まあ、あなたが無理難題を言っているのか、その書士が悪いかはわかりませんが、それもこれも、自分のまいたタネと思い、人を恨まないでください。私も悔しいと思うこともありますが、その前に自分で動かなければと、アタフタしてますが、、。どうか頑張ってください。私が人にいえたぎりでは無いけど人事ではない感情に声援を送ります。

４０番の方へ、相当嫌な思いをされたんでしょうね、、。不快な思いをされたんでしょう、、。
でも、恨まないでください。借りた私達が悪いんです。少なくとも私はそう思ってます。きちんと会計、計算してたら、多重債務に落ちることもなかったのに、、。家計簿をつけなくちゃと思うけど、仕事に疲れたとかでついしたくなる。するとたまり、頭でどんぶり勘定になる。そして、金利が高いことを忘れる。貸した業者よりもそれを管理できなかった自分が悪いと思っています。
だから破産したくない。でも最低の線でと思う。
あなたもそう思いませんか。
ただ、書士は悪いと思います。信用して、任せたのだから、それに答えてくれないと困りますよね。まあ、あなたが無理難題を言っているのか、その書士が悪いかはわかりませんが、それもこれも、自分のまいたタネと思い、人を恨まないでください。私も悔しいと思うこともありますが、その前に自分で動かなければと、アタフタしてますが、、。どうか頑張ってください。私が人にいえたぎりでは無いけど人事ではない感情に声援を送ります。

４０.馬鹿。書士.素人。主.被害者。消金.悪の根源。以上！

熊ちゃんナイス

↑４０番の文章よう読みなはれ
。あんたを皮肉ってるんだよ。
幸せな人やなぁ。

熊.偽善者。書士.お仕事。消金.ビジネス。45番さん.◎。

40へ。
借りた貴方が何故被害者？自分の都合いい事ばかり言ってはダメだよ。
多恵さん。
書士に疑問あるなら変えたら済むこと。自分で整理すれば？

質が悪い回答者達＝元多重債務者の一人よがり＆弱者に寄生する三流ヒル書士。

みな過激だね〜

偽善者の熊でーす