彼氏に非はないとは言え不倫してたんですよね?

はい‥(-_-;)でも奥さんには全く知られてないです。過去にも別居中の女関係はあったようですが‥なので家裁から連絡があったら会うことも電話もしないと決めました！

誰が不倫してるような人にアドバイスするわけ？
慰謝料がっぽり取られれば？

不倫専用サイトで、相談するなら、すれば良いんじゃない？主が、此処に来るのは、筋違いだな！

たとえ奥様にばれずに調停で離婚が成立しあなたと再婚したとしても同じ事を繰り返されるでしょう。目覚めなさい。アーメン。

貴方あたま変と違う？相手の奥さんが、この板に相談に書き込むならわかるけど、不倫相手の貴方が相談にくるのは、筋違いやで！

そーですよね。すみませんでした。でも奥さんのﾋｽﾃﾘｯｸと精神異常にたえて、何回もやり直して、でも無理で、離婚しようって何回も話してるのに、わからず屋は奥さんじゃないですか！気持ちがないのに、続けていけるわけないし、癒しが欲しくなって当たり前じゃないですか！彼氏は検査の結果子供ができにくくて、その時奥さんに「あんたのせいや」って吠えて怒って、頑張ろうって言う優しいことばもかけられない人なんですよ！しかも奥さんは父親が自殺してるのを隠して結婚してたんですよ！確かに不倫は悪いけど、彼氏は何にもしてないのに言葉の暴力をいっぱいあびて、自殺するとか言われても私がいるからやっと調停に踏み切ったんです。何も知らないのにそれはひどくないですか？離婚は必ずしも男が悪いんじゃない！

まぁさん、はじめまして。奥さんは浮気されて、心が壊れてしまったんです。
もとから精神異常ではないです。バレてなくても原因を作っているので、悪く言うのは止めましょうね。
奥さんは離婚した後も、訴える事は出来ます。今、バレてないから大丈夫ということはないです。

原因？結婚当初は原因なんかないです。普通の人が怒らないことでﾋｽﾃﾘｯｸに吠えるんですよ！自分の母親におまえって呼ぶんですよ。まぁ結婚する前に気付かなかった方もバカですが‥

じゃ、たとえ浮気がﾊﾞﾚたとしましょう。彼氏はいくら払ってもいいから別れてくれって言ったのに、別れないんです‥これって異常じゃないです？

すいません。まぁさんが書き込みしてるときに私もしていたので…

まぁさんも色々と大変だったんですね。
確かに、まぁさんや彼氏さんの辛さを知らないのに、書き込みしました。

でも、ここには精神異常でもないのに、旦那に浮気された人。浮気されても子供の為に耐えてた人なども相談にきます。その人達が見たら、どう感じるか解りますよね。
だから、このサイトに相談するのは違うと皆さん言ってるんです。

しょーこさん、わかってもらえてよかったです。そうですよね。ここならって軽く考えてしまった私もﾀﾞﾒでした↓でもわかってください。私の彼氏も何年も何年も悩んできたんです。私も一緒に悩んで、やっとでた１歩なんです。

冷静に全文読まさせ頂きました。果たして彼氏が貴方に言ってる事の裏付けは取れているんですか？

初めまして。ここで貴方が皆さんからｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けたとしても、貴方が調停に一緒に出られる訳ではないですよね？どう調停を進めたらよいかは、彼が何をどう進めたら良いか自ら質問した方が良いのではないでしょうか？貴方が彼の力になれればと思い投稿したのでしょうが、実際調停に出るのは彼本人ですからね。こういう場では相手に伝わりにくい事も多く、貴方がｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けたとしても彼に貴方がそのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを伝える事はもっと難しくなるんじゃないかな？

みなさん、怒ってらっしゃるのに返信ありがとうございます。確かに私がｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けても仕方ないですよね。でも何もせずにいられず‥裏ずけと言われても信用するしかなく‥でも話しに行くと物がとんできて怪我をして帰ってきたりしてました。

あと日常会話でも１回話したことを何回も話す人いますよね？何回も同じ事を聞くので間違いないと思います。

これだけは考えてみて下さい。たとえ浮気がばれていなくても、旦那の気持ちが離れていくのは奥さんには判っていたと思いますよ。愛する人の気持ちが自分から遠退いていく時の気持ちはもちろん理解されていると思います。その時、悲しむ人、相手を罵倒する人、色んな表現をする人がいると思います。きっと奥さんは自分の気持ちを上手く表現できない不器用な人なんでしょう。その苦しみも判ってあげて欲しい。
そして、貴方が彼氏さんにしてあげられるとしたら、夫婦だった二人が少しでも多く話し合い、納得してお互いに新しい一歩を踏み出せるのを見守る事だと思いますよ。貴方が将来何かに苦しんだりした時に、彼氏さんは貴方の苦しみを理解して分かち合ってくれる人ですか？

わかりました。じゃあ最後に、彼氏と結婚したら貴方も奥さんのように異常になる可能性がある事を肝に命じて置いた方がいいですよ。頑張って下さい。

浮気する男性で家庭はうまくいっていても、うまくいってない話や奥さんの愚痴を言う人はたくさん居ますよ。 それは愛人とうまくやる為です。 次は貴方が奥さんの立場になります。

ゆきさん、ムサシさん、もちろん同じ女として、奥さんの気持ちはわかるところもあります。彼といて、こーゆーとこが嫌やったんかなぁっと思い当たるとこもあります。だとしても私は奥さんみたいにはなりません。文字だけで理解してもらえるかわかりませんが‥奥さんは全く知らない人ですが、話を聞くだけでは本当に異常です。普通の人なら怒らないとこで吠えて怒るんです。例えば、奥さんが「12時に電話しなあかんし一緒に覚えといて」と彼に言って二人ともが忘れてしまっていたら「なんであんたは忘れるんよっ！」って吠えるそうです。また姑さんの小言に「私はいつも見張られてる！出掛けたすきに後ろから刺したる」ですよ。これは彼のせいで異常になったんでしょうか？

ゆきさん、まだそんなに深く悩んだ時はないですが、私が悩んだり、沈んだりしてると彼はどんなぐちでも聞いて、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれ、そして笑わせてくれます。以前、一緒に沈むことはﾀﾞﾒだと言っていました。
彼はみなさんにとって悪者ですよね？でもそんな人では決してありません。年齢関係なく誰からも好かれるいい人です。だから私が不倫だからと言って止めるﾋﾄは誰もいません。

あかりさん、忠告ありがとうございます。悪いですが私は彼以前も浮気相手をしてきた方です。すごく遊んでた時期もありました。男を見極めるくらいできますよ。相手も私もそんな気持ちなら付き合ってないです。

私は主さん自身も主さんもどんな方かはこの掲示板での話でしか分かりませんが、一般的な話で申し訳ありませんが 中には相手の事ばかり悪く言い、自分には何の非も無いと言う人も居ます。だから私は実際彼と彼の奥さんの話を聞いたり現場を見たりしてる訳ではないので何とも言えません。だから主さんの彼が本当に離婚したければそれなりの覚悟と時間をかけるしかないと思います。それに話の出来ない相手との離婚は調停が正しいと思います。最後になりますが、主さんは相手を見る目があるような感じの仰り方ですが、その答えは自らが言う事では無く、貴方自身の今後に答えが出てくるものですよ。

なんだか浮気、不倫を正当化してるようですが、あなたが今現時点で何をどう言おうと、あなたは既婚男性と不貞行為に走り、彼の奥さんが結婚生活に於いて精神的に追い詰められてる事は確かな事なんですから、まぁさんの彼は調停をしたとしても負けるか、慰謝料請求されると思いますよ。奥さんが精神的に参ってしまい、病気にまでなっているなら診断書次第で彼は勿論不利になります。これは夫婦間の問題であって、まぁさんが口を出す話ではないと思います。皆さんおっしゃるように、ここには相手の浮気や不倫が原因で離婚された方も沢山いらっしゃいます。原因はどうであれ、あなたと彼が現時点でしている事は「ままごと」的にしか感じられません。奥さんはもしかして、浮気してる夫が許せなくてヒステリーにならざるを得ない状態なのではないですか？慰謝料を一緒に払って、あなたも彼を支えて付いていく自信があるなら、どうか頑張って下さい。調停って、お互い証拠品を出し合ったり、自分に有利になるように訴えたとしても、調停員は多分病気の奥さんの味方されると思います。浮気してるんじゃ仮定はどうであれ、調停員も味方にはつかないでしょうね。あと浮気を正当化しないように。

↑ﾊﾞﾂｲﾁさんと同じく夫婦間の事はホント夫婦にしかわからないですね。奥さんの事も分からないし(彼が説明してるだけなら大袈裟に言ってる可能性もあるし)彼がどんな方かも、まぁさんの発言からしか見えないので、この事は変にお答えしないほうが良いかも…ですね？でもね、奥さんがヒステリックで精神的な病気？を患ってるなら浮気しても良いんですか？バレてなきゃいいんですか？それはあまりにも常識から外れてるので、この事はまぁさん自身の問題でもあると思いますよ。私の周りの友達には、まぁさんのような女性が居ないのでホント理解し難いです。私が浮気してる身ならここに書き込む勇気もないですから。キツイ言い方ですが…。

主さんは子供ですか？自分の立場をわきまえてから行動しなさい。あなたは他人の家庭に土足で踏み込んでるようなもの。
夫婦の問題はあなたには一切関係ないでしょ。あなたがギャーギャー騒いでも思い通りに進まないよ。離婚は二人だけでなく家族にも関わるから。
あなたと彼が愛し合ってるのは大いに結構。それで彼を信じてるなら黙って結論を待てばいいじゃない。今はあなたを愛してるかもしれないけれど、奥さんは彼が結婚を決意させた人なんだよ。人間性がどうであれ彼にとっては大きい存在であった事は確か。奥さんはおかしいと言うけどあなたのしてる行動も同じでおかしいよ。こんな所で奥さんの愚痴ばかり書くのは汚いし私はそういう人間は嫌いです。弱い人間だよ。他人の意見は素直に聞かないし。自分の立場を守りたいだけじゃん。
もっと彼と一緒に居たいなら自分に自信つけてさー。今のあなたに裁判所に一緒に行けるわけ？多額の慰謝料をそんなに嫌な奥さんに渡すこと出来るの？彼の家族に堂々と付き合ってますと言えるの？自分の親に彼は結婚してますが私と付き合ってますって紹介できる？それらが出来るならあっぱれ！どーぞ奥さんの愚痴をこぼしてください。自分の立場は周りは理解は出来ても誰も助けてはくれません。

私がここに相談してしまったのが間違いでした。あなた方の心が傷ついてるのがよくわかりました。でも子供がいて悩んでも結局離婚されたんですよね？私の母は私が社会人になるまで我慢してましたよ。女独りで育てるだけの収入は充分あります。それでも父親が必要だと思ったのでしょう。同時に浮気された母にも問題があるともわかっています。
私の彼は子供もいないのに10年以上も離婚を訴え続けているのです。生活費も払い続けてます。慰謝料はいくら払ってもいいから別れてくれと‥調停で勝ち負けなんかどーだっていいのです。早く別れたいんです。ただ私は調停を経験した方に、意見を聞きたかっただけです。彼にも同じようなことを言いますが、ﾊﾞﾂｲﾁになってる時点で人生甘く考えすぎているのはあなたたちですよ！

結婚も、出産も、不妊も、離婚も、結婚を持続させていく事も、不倫も、病気もetc.経験した人しかわからない事って有る。どの事についても、経験していないのなら、軽はずみな批判は出来ないと思う。
主へ。あなたの事も私は批判は出来ないが、あなたもﾊﾞﾂｲﾁの皆に対して批判は出来ないよ。でも、折角、アドバイスをしてくれている方々が沢山いても、理解しようとしなかったり、結局は人の話に耳を傾けないなら、自分のやりたいようにやって、満足するなり、後悔する方がいい。特にあなたのような人は失敗しなければわからないみたいだからね。もう、相談などせずに好きにしなさい。

まぁさん、いい加減にしてね。あなたが最後に書かれた「バツイチになった時点で人生甘えてる」って書かれたけど、男性に甘えて依存してんのはあなたじゃないかな？私達、甘えて生きてなんかいませんよ。私自身は離婚した時なんて、精神的に参って睡眠薬飲まずには眠れなかったけど、それでもガムシャラに乳飲み児抱えて、朝も昼も夜も働きましたよ。今では健康復活しましたけどね。みんな結婚したての時なんて離婚まで考えないし、離婚原因には浮気以外にもあります！経験もしてないのに偉そうに言わないで欲しい！離婚しないで我慢してる人も居る事は十分承知。離婚するかしないかは、それぞれに選択肢がある訳で、自由じゃないの？離婚する事が甘えてるというなら、あなたの彼も奥さんと沿い遂げるべきだわ。あなたにもかなり問題あり！みんな傷付いてきてる場所なんだから娘さんは違うサイトにおいきなさい！！(怒)

主さん、開き直って、喧嘩売るのは、お門違いだよ！冷静になって考えてみなさいね。経験者だからこそ、みんなが、怒るのよ。私も、バツに成ってから、たまたまつきあった人に、嫁が居る事が後からわかったなんて事も有りましたよ。でもね、何があっても人に話すべきでは無いと、その時学びました！何故だかわかりますか？当時の私も、今の主さんも、日陰の身なんですよ、表舞台には、世間に認められた、嫁が居るんですよ。不倫出来る男性は、間違い無く人当たりは良いですよ、だから、貴方の周りも、反対はしないと思うよ、私が、付き合った人も同じだったからね。私は、自分が経験したから言ってるんだけど、此処で、みんなを傷付ける、発言を貴方がする立場ではないよ！所詮、今の立場は、日陰なんだから！言われて腹が立つなら、日向の身に成ってから言ってね。

物凄い逆切れですね。人に相談して教えて貰うような態度ではないと思いました。主さんは国の法律はご存知ですよね？どんな理由であれ、婚姻関係に勝るものはないんです。それだけ婚姻届けと言うものは物凄いものなんです。主さんは結婚の経験がない方だと思うので、婚姻関係の重みはわからないでしょうね。若い頃私も色んな経験をしました。その後結婚して離婚、裁判所は私のみかたでした。人のものを取ったら必ず取られますよ。相手はそういう男性なんですもの。

唖然！！！主さんは「今までも浮気も十分を経験してきましたから！」って威張って言う辺り、常識ある社会人とは思えませんね。 それにあなたもヒステリックな感じですよ。 主さんは人のﾓﾉを奪うプロセスが好きなんでしょうね。 きっと今の彼がいざ離婚して結婚出来る状況になると熱が冷めるのでは？！ あなたのしている事で泣いている人が居る事を忘れないで下さい。 何と言っても不倫ですから。 それから離婚者に逆ギレするのも止めて下さいね。 みんないろんな事情があるんですよ。 日陰の身はおとなしくね！！

育ちの悪い人間に　何を教えても　無駄です。　人の道理を教えられないで　育った不幸な方ですね。　好きに生きればいい　　すべては自己責任。

かつてﾊﾞﾂ経験者さん達にご非難を受けた私が言うのも何ですが…。
主さんの彼は10年も奥様との生活に耐えてこられたんですね？しかし彼は奥様を本当に理解し受け入れようと努力したのでしょうか？
主さんの彼は自分だけが我慢して被害者ぶってるだけで、奥様と対等に向き合おうとはしなかったと思います。そんな人だから奥様も性格的に破綻していったんではないですか？
だって本当に奥様を理解し向き合い受け入れようとしたのであればここまで来て、愛人なんて作るはずないですよ。
それとも結局主さんが彼にうまく利用されているだけなのかも。

↑続き
どちらにしても、主さんの彼は、あなたが思っているほど、男性としても夫としても人としても素晴らしい人ではないのかもしれないですね。

本当に主さんは駄目だね…。離婚をとどまる奥さんの気持ち考えたことある？金を払うっても金が全てなの？あなた、自分が金で解決されたらどう思う？離婚は様々な形や理由があるけれど皆、悩んで苦しんで別れるなり別れないなり進んでいくの。離婚は甘えなんかじゃない。子供のくせに偉そうな口叩くな！あなたのその心ない反論に皆めちゃ腹が立ってると思うよ。
彼の離婚を進めたいなら二人で弁護士に相談すれば？どんなに払ってもいいなら不利を承知の上での事でしょう。堂々と意見を述べるならあなたの存在も包み隠さず話して下さい。そんな時ばかりそ知らぬ顔でいないでね。そんなあなたが一番ズルイ人間だ。あなたは彼を幸せに出来ないし彼も出来ないよ。
気持ちを切り替えて、今何であなたが批判されるのか、何で離婚が上手く進まないのか、それらを十分考えたら？

みなさん、すみませんでした。私も少し冷静になります。

まぁさん　意見は片方だけでは真実はわからないものですよ・まぁさんが奥さんの立場になって考えてみることが必要かもよ？夫婦のいざこざは大小どこもあるでしょうし　その時に旦那は外の女性に逃げた事実を冷静にみてはどうおもいます？　まぁさんは自分はそうならないって思うかもしれませんが？結婚するときはみなさん　うまくやっていくつもりで結婚するわけですから・・・視点を変えて冷静にみてみる事がひつようでは？離婚しないためにもね。

ぴよさんの書き込み見てちょっと冷静になりました。

私は彼氏が好きだから彼氏のこと正当化してしまってます。だから彼だけが悪者みたいに言われたことに腹がたちました。

私から見たら彼はだらしなく、めんどくさい事から逃げているだけです。

奥さんはもともとﾋｽﾃﾘｯｸなところはあったと思います。でも悪化したのは彼のせいじゃないか‥とも思います。

確かに私が夫婦の問題に首をつっこんでも仕方ないんですが‥言わなかったら何もしない人で‥軽い気持ちで付き合ってるわけではないんです。ここではどんなに説明しても彼が悪者なのでわかってもらえないですが‥

お金だけの問題じゃないのもわかります。みなさんの意見は冷静に考えればよくわかってます。
でも彼に、人生やり直して欲しいです。

うまく言えないですが、みなさんの怒りと意見は多分これからすごく役にたつと思います。彼を見ていて、はっきりしないだらしなさに何度も別れようかと思いました。でも結婚してるわけではないので別れることはいつでもできます。離婚ってすごくパワーを使うみたいなので、支えてあげたいと思いました。彼がぬけているところは私がしっかりしないと‥と思っています。

みなさんの意見は理解できるんです。反発してしまってごめんなさい。

彼の事が好きなら、あなたは一度、彼と別れた方がいいですね。彼と奥さん、一対一で解決させてあげて下さい。結果がどうなろうとも、あなたが口を出したらダメですよ。彼が自分一人で奥さんと向き合って結果を出した時が、彼の人生のやり直しのスタート地点です。

私も一度主さんは彼と距離を置かれた方が良いかもしれないですね。本当に彼が主さんとこれからの人生を歩んでいきたいと思うなら、きちんと離婚し貴方の元に戻ってくると思いますよ。主さんは「彼には自分が居ないと駄目だから」なんて思ってませんか？それは貴方のエゴであり逆に彼を駄目にしてるんですよ。私を含め皆さんキツイ事を言ってきてますが、裏を返せば貴方を心配してるからこそキツイ事を言ってるのですよ。不倫に関しては貴方の周りでは何も言わないと言ってますが、周りは貴方が不倫してようと関係ないですからね。中には貴方に何を言っても無駄だからと思い 何も言わない可能性もあります。もっと冷静に周りを見る事も必要ですよ。

そうですよね‥私が悪者でした↓何回も別れたり離れたりしましたよ。わたしが我慢できなかっただけなんです。

ﾊﾞﾂｲﾁさんへ→ありがとうございます。まわりの人も最近までは心配してました。自分のことを娘のように思ってくれている人達なので‥だから周りのことを考えて、離れようと言いました。でも自分から戻ってしまいました。私がこんなんだから彼もﾀﾞﾒになっちゃうんですよね↓調停の通知が来たら会うことも、連絡も断つことになっています。辛いなぁっと思ったけど私にとっては彼から離れて彼のことを見直せるいい機会だと思っています。