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1 ほしぞら
おごってちゃん
元カノに「私のこと、好きなら出してよ」と言われ続けて、ずっとおごっていました。おごらないと不機嫌になるし、嫌われたくなかったので。どちらかというと、私がタチで、元カノがネコです。私の方が年上です。元カノは働いていませんでした。だから、仕方ないと諦めていたところもあります。
元カノと別れて、メールから何人かと出会いました。でも、会う人、会う人、おごってちゃんなんです。「学生だから」「ネコだから」「今、バイトしていないから」などなど。正直、疲れています。割り勘で付き合える人と出会うのは難しいものなんでしょうか。

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2 ＯＴ
ほしぞらさんと同じ経験した事あります。おごらないと不機嫌になったり、おごるのが当然でしょ？みたいな態度取られた事あります。自分もタチだったので・・色々あってその人とは別れました。疲れたりするなら無理する必要ないと思います！相手も大事ですが自分自身も大事にして下さいo(^-^)o

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3 ７
普通タチがおごるもんでしょ。そんな高いものをおごってもらおうとしているわけじゃないし。でも、車持ちでなくてもいいよ。

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4 ＯＴ
タチがおごるもんって考えは間違いじゃありませんか？そんな決まりあるんでしょうか？

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5 まい
車持ちでなくてもいいよとか、なんか見下したような言い方に見えるのでやめられた方がよいと思います。タチでもネコでも対等な関係なんですから、タチがおごるのが普通ってのは違うと思います。私はネコの学生で、自分で払える程度になりますが払ってます。あと、おごってもらうときはごちそうさま。と感謝の気持ちをもって言います。
やっぱりお金の余裕がなくてもそれは気をつけるべきだと思うし、相手への最低限の礼儀なんじゃないでしょうか。

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6 紫
男やタチさんにおごらせて当然と思っている女の子は最悪だと思います。主婦じゃないんだから対等に稼いで払いなさいよ…って思う。
私はバイネコだけど、男と付き合ってた時も確実に半分ずつ払ってましたよ！
社長さんと付き合ってた時は、彼にﾌﾟﾗｲﾄﾞがあったらしくいつもおごっていただいてたけど、お礼に手作りの弁当やお菓子を持ってったり服をプレゼントしたりして対等に付き合ってました。

世の中にはそういうネコさんもたくさんいるので、相手をしっかり選んで付き合えば、そんな苦労することないと思いますよ★(^_^)

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7 ミユ
あたしゎバイネコですがおごってもらおうなんて考えてません(>_<)

メールから仲良くなった人と会おうて時にあたし無職なんでお金のことが頭にあって(>_<)笑
なかなかあってません(>_<)もちろん女同士だし割り勘が①番ですよ(>_<)男♂の人ならわからないけどあたしゎ彼氏にでさえ割り勘にしようとしてしまいますf^_^;

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8 55
タチとかネコとかは関係ないでしょう。年上の意地とかで少し多目に出したりする事はあるかもしれませんけど…。どちらにせよ「奢られて当たり前」という考えはおかしいと思います。
世の中そんな人ばかりじゃないですよ。主さんも好い人に出会えると良いですね。

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9 ぱ
もしかしたら、あなたにお金をもってるオーラみたいなのがでてるのかもしれませんね。
人を利用する人はこの人なら許してくれる、おごってくれると人を見極めてきますから。
あなたも少し人の内面を見極めれるようにしたら、いい人と出会えると思いますよ。

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10 華蓮
タチにしてもネコにしても相手を想い、対等に付き合うなら割り勘が一番！
相手が出してくれるならその好意を受け、感謝の気持ちを伝えて自分も返す努力をすること。
私はネコで付き合ってる彼女がいますが、出してもらうときも私が出すときも感謝の気持ちを伝えるようにしてます。
でも…当たり前のことを当たり前に出来ない人が多いのが今の世の中(-.-;)
一人一人の人間性の問題でしょう。自己責任を持ってない人が世の中多すぎですね。
早く自己責任のある素敵な彼女に出会えるよう自分を磨いて頑張って下さい。

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11 とくちゃん
私は今退職してプーなんですけど、デートの時はちゃんと割り勘できるように頑張ってますよ！
タチだからネコだから～じゃなくて、割り勘て当たり前なんじゃないでしょうか？遊ぶ相手が年下だとちょっと多めに出しちゃったりすることもあるけど…（これは年長者のプライドですかね）
でも、たしかに私の周りにもお金大好きで「金の切れ目が縁の切れ目」タイプの子もいます。
そーゆー子をのを見抜く技と（大抵甘え上手だったりする）、彼女がおごってちゃんだったら注意する、叱る勇気を持ってください。

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12 チーク
私はコートに２０万出せるような収入もありつつ
ペットボトルのお茶一本で新宿御苑で丸一日まったりデートとかも大好きです。
お弁当作って高尾山まで行ったかと思えば
数十万使って海外旅行もしました。

要は相手を思いやる気持があるかどうかではないでしょうか。
実際の収入と金銭感覚は別次元です。

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13 のり
チークさん、それって、収入がなくても相手が望んだら、金を出せってことですか。相手に思い遣りの心を持っていれば。

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14 私も
チークさんに同感。
お金があるからだせばいいとか年上だから、タチだからっていうのでなく、おもいやりが第一だと思います。相手を楽しませたい、買って喜んでる顔みたい、と思ってお金を費やして…でも出すのが当たり前って思われると相手にはそういう気持ちが伝わらなかったのかなってちょっと思ってしまいますけど…。お会計、払う気なくてもせめて財布位はだしてほしいです。

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15 私も
つけ加えです。
チークさんは、何も高いお金をだしたりしなくても相手を楽しませたいっていうおもいやりがあればﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ一本だけの金額で十分楽しめますよって事じゃないですか？

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16 弥生
私は、フリーターなので、デートらしいデートしてあげたり出来ないけど…

お弁当とお気に入りのお茶を持って、安上がりな動物園や電車で、ちょっと大きい公園なんかで…
年に一回二人で温泉に行くのが目標です。

たくさんお金あったら…いろいろしてあげたいけど精一杯のアイデアで楽しかったって言わせるのも楽しみの一つです。

(^0^)／

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17 らっしゅ
割り勘の人と出会うのは、難しい事ではないと思いますよ。私の付き合ってた人や友達に「おごって」と連呼する人はいなかったです。自分からおごったとしても、次回は友達が出すねって言ってくれたり。相手が年下でもちょっと多めに出して、基本は割り勘にしないと、対等に付き合えないんじゃないかな？メールで出会うことが多いなら、早い段階で金銭感覚について話したり、経済的に自立してる人（学生でもバイトしてる）以外は付き合わないなど、条件をつけてみたら良いのでは？長文失礼しましたm(__)m

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18 みーくん
おごってもらうのが当たり前とか考えてる人とは遊びたくないですね～
私は幸運にも、そういう方には会った事がありませんが…
実際あったら、ドン引きですよ(＞ω＜;)

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19 とくめい
ネットで会う子は、まずおごってもらって当然のネコばかり。
会う約束をして、前日の晩に、相手のネコの子が金欠になるケース。
さすがに彼女でタカリの子はいないけど、ネットで会う子は、まずタカリ派ですね。

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20 なな♪
私も男だろうが女だろうが遊ぶ時は割り勘です。自分が払えないようなところには行かないです。
一度おごってもらったりすると自分のお金で楽しむという当たり前のことが分からなくなってしまうのでしょうか・・・悲しい事ですね。
そういう人と出会ってしまった時にはやはりきちんと言うしかないんでしょうね。自分がおごっても惜しくないって思う子にお金を出しても後悔はしませんが、最初からおごってちゃんはかんべんです（－－；

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21 ほしぞら
意見、ありがとうございます。おごらてと言われる方にも問題があるとの厳しい意見もありがとうございます。
彼女はともかく、メールでおごってちゃんかどうか見分けるにはどうしたらいいでしょうか。

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22 ほしぞら
打ち間違い。おごらてと言われる方じゃなくて、おごってと言われる方でした。

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23 Β
メール等で見極めるのって難しいでしょうね…でも「奢って」という言葉を平気で口にできるって、ちょっと信じがたいですね。 私は今の彼女はタチですが「女性に奢るのは当然」みたいな言い方をした時に 「あなたも女よ」から始まり、人間同士対等なんだから二人で使う費用は割勘であるべきだと話しました。高価なプレゼントも不要。そんなことの前に二人の関係を育てていきましょうと話しました。 分かりにくいかもしれませんが、気をつけていればメールのやり取りの中で些細なことでも人間性が見えてくるかと思います。多少しんどい話ですがメゲずに頑張ってくださいね♪

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24 もち
でも何でも割り勘てちょっといや
金額の問題じゃなくて、コンビニ行ってジュース代出してくれるだけでも、優しいなって感じる。そういう気配りが出来ない相手は冷めるなぁ…

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25 コスモス
私はもちさんに同意です。
私も「おごってちゃん」には確実に引きますけど、お金に対して何でもかんでも煩い人にも引きます…確かにお金は大事ですが。
結局は思いやりかと。
おごってちゃんに全部おごってやれなんて絶対言いませんが、おごって貰ったら次はおごってあげるとかそういうので良いと思います。
まぁ…そうでない方が多いのかな；感謝もなく「おごってくれるのが当然」というおごってちゃんばかりなのって悲しいですね…。
あとメールで判断するのは難しいと思いますよ^^;

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26 らっしゅ
一概には言えない部分もあると思うのですが。。メールで判断するとしたら、募集の時点で文章を見て、軽い感じの人は避けるとか、最初から馴々しい人やこちらが喜びそうな事ばかり言う甘え上手？な人とは様子を見るとか。メールの中でも自分の体験ではなく「友達カップルでこういう事があって～」あなたはどう思う？と聞いてみたらどうでしょうか？あまりいいアドバイスが出来なくてごめんなさいm(__)m

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27 ちぃ
あたしはやっぱり奢って貰ったりすると愛感じますvVてゆうか、奢ってくれようとしてる姿に…かな？だから喜んで奢って貰ってますけど、もちろんその分別の形(誕生日、記念日、行事等)でお返ししてます(*^∪^*)奢るって行為も、してあげたいっていぅ一つの愛情表現じゃないかなって思うんで、素直に嬉しいんです(*>_<*)だからって自分からやたら滅多に頼まないですし、いゃいゃはして欲しくないですね(*>_<*)

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28 のん
私もタチさんから奢ってもらうと愛を感じます。何も奢ってくれないと、愛してくれているのか不安です。たかっているわけじゃなくて、愛情表現の１つなんだから、奢ってほしいよ。

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29 ば
奢ってくれないと愛を感じないとか、不安になるって、おかしくないですか？相手がタチってだけで、同じ女性なんですから、ネコに奢って当たり前ってことはないと思います。要はその人の金銭感覚と収入次第だと思います。ネコはタチに甘えて当然って考えは、私は嫌いです。

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30 とくめい
じゃ、年上という条件がついたならどうですか。私はネコで年下だから、タチでしかも年上の彼女には奢ってほしい。じゃないと、愛を感じられません。

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31 ば
年上がついても変わりませんね。年上でしかもタチって、しかもって何ですか？タチは男じゃないので、金銭的に余裕のある人なんて、あんまりいないと思います。年齢やセク関係なく、割り勘が基本じゃないでしょうか？無理して奢ってると、長く付き合っていけないと思います。奢ってくれないと愛を感じないと言う人は、まさに｢おごってちゃん｣ですね。

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32 匿名
この問題は人それぞれだからね…あまり熱くならず^^;
でも女の子って好きな人からジュース一本でも奢ってもらえたらうれしいもんだよ♪優しいんだな～って思う！
てゆーか、もし相手に奢ってほしいと思うならせめて相手の収入に合わせ店選べと言いたい…

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33 はるか
私は愛をお金で感じたりしないな‥。

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34 同感。
価値観の違い？？かもしれませんが、好きならおごってとかおかしいですね。こういう人は、恋愛を勘違いしてる心の貧しい人に思えます。私はまだおごってちゃんに遭遇したことはないですが。笑

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35 ニョッ
そぉ言う女になるように甘えさせたりしてないですか？？

金は簡単に払っちゃ駄目ですよ(ノ￣д￣;)ノ

金の切れ目が縁の切れ目になっちゃいますし

貴女自身を見てないと思いますから。

強気に行きましょ―！

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36 ☆
私は男性と付き合っていた時も今女性と付き合っている時も、誕生日以外はほぼ割り勘です。相手の懐見て付き合うような教育は小さい時から受けていないですし、まして働くようになってからはお金の大切さも重々身にしみてますし。でも奢って奢ってと言う人がいるのも事実で。私ならそういう人は価値観が違うのでまず相手にしませんが。。。

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37 ひかり
私はおごってちゃんに遭遇したことがある。文章でしか分からないから、会うまでおごってちゃんかどうか分からないしね。おごってちゃんと出会う方にも問題があるって表現が多いけど、それってどうかと思うよ。
いじめの問題もいじめられた側にも問題があるって言い方するでしょ。それと一緒。
おごってちゃんに会うことをこわがっていたら、メールで出会うことなんてできないし。もちろん、そういうタイプの人間とは合わないから、２度と会わないけどね。

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38 匿名
奢る奢らないといじめの問題は全く別ものだと…

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39 ☆
自分はボーイッシュタチです。たしかに奢って当たり前みたいな子いますよね。初対面なのに・・財布から出すそぶりぐらいみせてもらいたいかなぁ～(・ω・;)けど大好きな彼女には お金は惜しみません。すべて出しますよ！ご飯代 デーﾄ代 交通費・・・彼女には、いつまでも綺麗でいてほしいから 割り勘で払ってくれる分を自分磨きに使ってほしいからね☆人には奢ってもらうのを嫌う人もいるから。自分の価値観と同じ人なら。問題ないのでは！?

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40 しら
↑だからそれがいかんっつーの。

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41 りん
リバタチですが、カノとは割勘にしていますね。たまーに「チョコ買って～」とか言われると可愛くてついついだしちゃいます(uωu*)それぐらいなら全然いいけどまったくの奢ってちゃんは引きます。は？ﾃﾒｰで出せって思う(σ￣д￣)σ
私もそうゆうこに出会ったら二度と会わないっす。

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42 ハル☆
みなさんのレスと文面で感じたんですけど、どうやら

フェム系リバ同士のカップルさん→「基本的に割り勘」
タチネコ関係がはっきりしたフェム系×中性～ボーイ系カップルさん→タチさんが出している

そんな傾向があるように思います。女性同士の関係であるビアンの世界にも、男性的役割が存在していて、結局その人個人に、「男は女を養うもの」っていう考えがあるかないか…だと思いました。

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43 ほしぞら
しばらく見ない間にたくさんのレス、ありがとうございます。参考になります。

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44 かん
世の中にはいろいろ考え方の人がいます。自分の考え方もその中の一つに過ぎませんが、意見を書かせてもらいます。
タチネコ問わず、人間関係は金の切れ目は縁の切れ目。たまに奢るだけや、相手に対して毎回奢る事に抵抗や苦を感じないのならそれはそれで良いと思いますが、それを苦に感じたり、相手が奢りを強要したりするのは恋人関係とは言えないかもしれません。恋人は財布ですか？違いますよね？どんな立場であっても、おんぶに抱っこではお互いよくありません。自分の気持ちを伝えられてこそ、信頼関係=恋人関係が成立すると思います。スレ主さん、頑張って下さい。長くなってすいません。

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45 かさ
自分のとこは、彼女がかなり年上で社会人のネコで自分はバリタチで大学生なんですが、その時（お金を使う時）により持っている方が出すと言う暗黙の了解があります。お互いの給料日とか知ってるし、日々の会話の中で何を買ったとか具体的に聞いてるのでお互い財布の中身がどんなかを知ってるので楽です。ただ、自分の性格上、出したがりなのを彼女も分かってるので、お互いある時は自分に出させてくれます。その時にありがとねとか、こないだのお礼とか言って何か買って来てくれたりするのが嬉しいですね。奢るって、結構自己満なとこがあるのかなと思ってます

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46 ゆぁ
私はﾀﾁｶﾉと同棲中です。私はﾊﾟ-ﾄでｶﾉは正職。お互い出したがりなので同棲する時に決めました。私の手取り半分と、ｶﾉは手取りから車ロ-ン･携帯･家賃･光熱費を引いて残った半分を、お互いの財布とは別に②人の￥として財布を一つ用意して そこから食費･ﾀﾊﾞｺ･ｶﾞｿﾘﾝ･灯油･遊びに行った時の費用(映画のﾁｹｯﾄ代とか)にあてる様にしてます。とにかくどちらかが自分の財布から偏って出さないように。ぃつも出してもらって気つかうのｨｬだったので(´∀｀;)

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47 いずみ
私は今日それが原因でカノと別れました。
　こっちがプレゼントあげてもおごってあげても、カノから何一つお返ししてもらった事は無い。
　今日も「お金が無いけど会いたい」って言って来たからもう別れました。
　要は気持ちの問題。
人から受けた恩を返さない人間なんてもう付き合えない。

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48 チョコ
私はずっと片思いだった子に一世一代の告白をして付き合うようになったバリタチです。初めてのデートで彼女がおごってちゃんだと知り、ちょっと引きましたが好きだという気持ちの方が重く、以来ほぼ私が何から何まで出してます。
金払わなくていいし楽みたいに思われて本当は私のことを好きじゃないんじゃないかと思い凄く悩みました。けど徐々に、彼女も私の事が結構好きなんだと分かって来ました。
別れたくないけど、このままおごってちゃんが直らなかったらいつか別れようと言うつもりです。いくら好きでも、奢り続けることに奢りが当たり前だと思っている彼女に本当は少し疲れました。死ぬ程好きだったのに、気持ちは変わるものですね。
凄く好きでもあり凄く憎くもあります。

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49 ゆら
わたしの元彼女もおごってちゃんでした。
「デート代くらい出してよ」って平気で言いますからね。
信じられないです。
自分の分くらい自分で出すのが常識。
“奢ってあげよう”っていうのは奢ろうとする側の優しい気持ちじゃないですか？
奢ってもらって当然って言う考えの子と付き合うのは正直疲れますね。
考えが甘い。働けって思っちゃいます。
どうしても働けない理由があるんなら話は別になるけど…奢ってもらってる限りはそれなりの感謝の気持ちは必要ですよね。
好きな人とデートしたいなら自分もそれなりの努力をするべきですよ。
たとえお金がなくとも弁当作ってくるとか、ちょっとﾊﾞｲﾄして自分のデート代くらい稼ぐとか…これが普通の考えですよ。

考えが甘い！ですよ。

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50 ゆら
わたしの元彼女もおごってちゃんでした。
「デート代くらい出してよ」って平気で言いますからね。
信じられないです。
自分の分くらい自分で出すのが常識。
“奢ってあげよう”っていうのは奢ろうとする側の優しい気持ちじゃないですか？
奢ってもらって当然って言う考えの子と付き合うのは正直疲れます。
考えが甘い。働けって思っちゃいます。
お金を出してもらったんなら、ちゃんと他のことで感謝する気持ちは大事。これは当たり前です。
奢ってもらって当たり前って考えの人は自己中ですよ。自分のことしか考えてない。そんなの好きって気持ちじゃない。
相手のことが好きでどうしても会いたいなら自分のデート代ぐらい稼ぐもんです。

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51 CC
私はいつも彼女に出して貰ってる(汗)自分で出せる分は出してますが、相手が私の財布以上のﾃﾞｰﾄｺｰｽを所望したり、淋しがりだから月に何回も逢いたいと言われたり。少し離れてるので私のお小遣いは交通費だけでなくなってしまいます；それでもその交通費も足りなくて出して貰ったり、ﾃﾞｰﾄ代も基本的に奢り…。出して貰ってばかりでこっちが逆にｹﾁくさく、というか口うるさくなってしまいます。「私にお金使うくらいなら生活費に回したり、自分の為に使って！」って言ってるんですが、相手は細かい事言うなって感じで(・・；決して財力に余裕ある訳じゃない筈なのに…(汗)奢る方に問題があると言いたい訳じゃないです。寧ろ感謝してますし、お礼の言葉は勿論、相手の家での家事や記念日のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄなど、自分なりにお返し出来そうな所では頑張ってるつもりですf^_^;それでもやはり毎回奢って貰うというのは甘えてる部分があるんでしょうね(苦笑)
いつか自分が独立して、経済的に安定してきたら今までのお返しに一緒に旅行行ったり日常的な費用も出していけたらって思ってます。やっぱり、好きならどんなに時間掛かってもお返ししたいって思いますよね。おごってちゃんは相手を好きなんじゃなくてお金が好きなんじゃ？(苦笑)

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52 チョコ
確かにゆらさんの言う通りですよね。私の彼女はデート数日前に｢先月バイト多く入って結構稼いだから｣って言ってたので飯代ぐらいは割り勘にするつもりなのかと思ってましたが、ちゃっかり新しい指輪やアクセなど買っていて自分では結局一銭も出しませんでした。テメェ何様だよと思う。ちょっと金に汚いというか、自分の事しか考えてない彼女に幻滅。それでも付き合って行きたいとか人に甘えすぎ。バイト出来ない中学生じゃないんだからもう18越えたいい年した大人なんだから自分のことぐらい自分で出来るようになれ。甘えっ子が可愛いと思ったら大間違い。自分に甘いただのだらしのない人間だろと思う。最近こういうおごってちゃんな勘違い多いと思う。

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53 いずみ
私はもう正直、「おごってちゃん」にはかかわりあいになりたくありません。
　大体人に「おごって」って平気で言ったり、私はお金がないからおごってもらって当然、みたいな考え方してる子が性格いいと思いますか？？
　

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