限りなくレスできる何カキ別館
一歩先行く掲示板
[ここに投稿][下]
1 麻理
ﾋﾞｱﾝ殺人事件の報道
「『同性にも関わらず』恋人同士のようだった…」って言葉に少しｶﾁﾝと来たのはあたしだけ？
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2 まゆ
私も今朝見ました!
親密な仲だったという…｡
それにしても他人の名義使うのはどうかと思いますけどねー
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3 なな
スレ主さん、トランスですよ。トランス殺人事件です。トランスを好きになるということは相手の女性はビアンではありません。間違えないで下さい。迷惑です。
たとえ報道でそのような記述があったとしても、ここでは違うということを明記して下さい。お願いします。
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4 んで
それなら、この掲示板で話題にしちゃいけませんよね。
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5 ？
トランスってなんでわかるの？
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6 なな
午後のテレビでおなべだって言っていました。
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7 ん？？
ななさん、何が迷惑なの？？(？o？)
トランスが好きという事はビアンじゃないっていう考えもおかしくないですか？そうとも言い切れないと思うし…（笑）
でも被害者がトランスだとしても世間から見たらやっぱり女で同性愛ってまだまだ特殊な恋愛って認識なんでしょうね(T_T)
こんな活発なサイトがあるのに（笑）
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8 なな
ん？？さんこそ、笑ですよ。トランスはだって男でしょ。トランスのコトを女扱いしているんですか。それってトランスの人に対して、失礼じゃないですか。なんちゃってトランスばかりで、認識がおかしくなったのかもしれないけどね。爆笑。
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9 とおりすがり
なんちゃって虎がいようがいまいが世間から見たら女は女なんだなぁ。
ニューハーフは受け入れてもらいやすいのに女ってソンね
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10 ㊤
とおりすがりさん、それは違うと思いますよ。
世間で男として働いて生きているトランスだっていっぱいいます。女は女って言い切るのはどうかと思います。トランスに失礼じゃないすか？
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11 ㌃
ぅーん 確にﾄﾗﾝｽの方達には失礼だけど、現実には戸籍上♀ならどんな外見中身でも♀なのよ。世間からみたらまだそんなもんなんよ。単なる“男装”にしかとられない。年配の人達は特に。。。
まだまだ理解されてない。 ビアンでもそうやん！
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12 7です
理解ある人から見たらそりゃトラは男ですよ？
でも報道上や理解が少ない世間の方にはやっぱり戸籍上女なら女になるんですよ…。
私は別にトラは完璧女だとは思ってないですけど。そう思っている方が多いのは事実なんで失礼とかではないかと…トラ批判とかじゃないし。
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13 ☆
10の人に同意。
せめてセクマイの人達ぐらい理解してあげたらどうなですかね。
＞そう思っている方が多いのは事実なんで失礼とかではないかと
てことは、多数決で皆が同じ事思ってたらすべて失礼ではないとでも？それってデリカシーなくないです？？
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14 7
あー…ないです。すいません。反省してます…。
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15 なな
あのさ、７番は「トランスが好きという事はビアンじゃないっていう考えもおかしくないですか？」って、はじめ言っているわけで、これは世間の一般論じゃないよね。それに答えた形で、私は答えているの。それで自分の旗色が悪くなったからって、急に世間の一般論を持ち出すなんて、議論として、おかしいでしょ。はじめの７番の意見は自分の意見として言ったんでしょ。論理のすりかえは卑怯だよ。笑。
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16 サク
私が観た番組ではスナックの『ママ』と報じられてました。彼女と観ながら えっ!ママ!?･･･疑問半分､納得半分｡私がビアンじゃなかったら疑問は持たなかったと思います｡写真で見る限りはどう見ても女性でしたから｡ ニューハーフがおなべより認められてるのは戸籍以外は完璧に女性になってる方が多いからだと思います｡ 顔､体､内面､完璧目指してお金かけてるし努力してるから世間の認知度も高い｡ と 昔､知り合いのニューハーフの方に言われました｡ その頃オナベだった私は一年後に見た目も中身も女になりました。完璧､男になれない自分に気づいたので･･･。
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17 ちい
私が見た番組では、おなべだと報じていましたよ。容疑者が確定する前はスナックのママでした。スナックのママは古い情報です。知り合いのニューハーフさんは世間知らずですね。男が女になるのは受け入れることができても、女が男になることは受け入れることができないんですよ、世の男性は。どうしてだか分かりますか。
さくさん、人の情報をうのみにすることなく、自分の頭で考えてみることをオススメします。また、古い情報を持ち出す前に、新しい情報があがっているのだから、いつまでも古い情報に固執せず、調べてみること。
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18 (-_-)
主さん皆さんこんにちは！
この事件に関しては容疑者が指名手配になりましたが、まだ逮捕されていませんよね？
過去の経験から言えば、こういったセクマイ絡みの事件では犯人が逮捕されて、動機等の詳細が明らかになって来てからの方が、ＴＶ・雑誌・等のマスメディアは、面白ろ可笑しく書き立てます。
そうなった時、私達に出来る事は、閉ざされた世界だけで不平不満を吐き出すだけではなく、世間の誤ったセクマイに関する認識・知識に対しての軌道修正、マスコミへの直接の抗議だと思うのです。
この事件には今後も注目していきたいと思います。
長レス失礼しました。
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19 Ａ
私の彼、ＦＴＭの虎だけど私ははなっから男性嫌いのばりネコです。
虎と付き合ってるからってビアンじゃないときめつけるななさんってなんか自分の意見だけ正しいみたいでムカつきました。
私は別に女として付き合ってないですけどね、完璧男として接しててもほんまの男ゎ嫌いなんですけど。虎と付き合ってるビアンに失礼です
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20 ㌦
ぢゃあちぃさんゎ誰の意見もきかず自分の頭のみ、自分で考えて動いてるのですね？でゎ人に押し付け説教するのはどうかと。ただのありがためいわく。みてて馬鹿らしくなりました。あと、男が受け入れないからおなべは認められないってゆう考えもおかしいでしょ。おなべに失礼。おなべはおなべで認められてる人もいるんだから、頑張れば認めてもらえるようなる。ニューハーフみたいに表にでて頑張ればね！
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21 ﾑｷﾞ
トランスさんはトランスというジャンルなのかしら。ニューハーフさんはニューハーフというジャンルなのかしら。トランスさんを男として見るのは失礼かしら。トランスと女の子のカップルを男女のカップルとして見るのは失礼なのかしら。彼らや彼女らの性別はどこに属してるのかしら。
応援したり批判したりしたいけど、同じｾｸﾏｲなのにすごく難しいです。トランスさんに失礼な文章になってたらごめんなさい。
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22 スレ違い失礼。
19.Ａさんへ
あなたはビアンではありませんよ。トラニーチェイサーです。
それ以前に愛ビアンにおいてトランスが恋愛対象の人はビアンを自称できない「規約」です。
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23 ん？
22番の方へ
Ａの方の恋愛対象がトランスまたはタチだったらどうなるんですか？？本人がバリネコとおっしゃっています。タチは同性ですからね。いわゆるバイみたいなものなんじゃないかな、だから駄目なんて変だと思いました。
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24 22
女性とトランスさんどちらも恋愛対象ならもちろんバイですよ。
結局ビアンじゃないことに変わりはないです。
トランスさんだけが恋愛対象で自分をビアンだと思っているひとは無知から誤解してるだけです。
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25 22
元の論議からしたら、加害者がバイなのかビアンなのかわからないので空論になっちゃいますけどね。
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26 23です
なるほど‥。恋愛対象が女性のみなら真性ビアンだけど両性愛者はバイですね。
Ａさんが言う純男は好きじゃなくてトラが好きと言うのもバイというカテゴリじゃなきゃいけないわけですね‥？
少なくともビアンを名乗ってはいけないってことですよね。
ちなみに主さんのレスなのですが‥テレビで加害者は昔男性とお付き合いしていたって言ってたような‥？だから加害者はバイということでは？
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27 23
バイじゃなくてトラニーチェイサー？？といわれる方かな？ 何度もすみません。
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28 ☆
19さん、トランスと付き合うビアンに失礼って言うけど「男として付き合ってる」ならビアンじゃないでしょ？ビアンだって言っているって事は相手の事「女性」として扱ってるってことなのでは？？「ビアン＝女性として女性が好き」なのを根本的に履き違えてますよ。それこそ相手のトランスに失礼。だって、トランスは男として自分の事扱って欲しいんだもん。
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29 …
みんなセクについてああ言ったらトランスに失礼とかそれこそ失礼だよ！とか言い合ってるけど、本当に実際こういう発言見て「失礼だ！」なんて思う人って少ないんじゃないかな(^-^;(失礼だって思う人がいないとは言ってませんから！！少ない､ですから（笑）)
何か細かい事指摘しあってる感じで、そこまで細かく理解してないとダメなんかな？ビアンと名乗ったらダメとか…、規約って何？みたいな（笑）無知はビアンなるなって？（笑）
第一私もビアンになって長いけどトラニーチェイサーやら始めて聞いたし（笑）
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30 23です
…さんに対してレスします。多分なんですが‥こういう公の場所ってみんな見ているわけですよね？そういう時、間違って覚えていると他の人も混乱するし、そのまま間違った知識を植えつけてしまうこともあるから‥他の人達も指摘しているんだと思います。
自分や彼女だけだったら、そんな言葉は必要ないんですけどね(^_^;)
自分も最初は無知でした。でもやっぱりいろいろ知りたいし、こういうところでいろんな人の意見を見れるのは実際、勉強になっています。無知がいけないとは誰も言っていません‥よね？そう聞こえたのなら申し訳ありませんm( )m
ただ知ろうとする姿勢はもっていてほしいです。じゃないとただの言い合いになってしまいます(;_;)
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31 ﾑｷﾞ
私が同性愛について知っていること…ノンケの友達と全然違うんだろうな(^_^;)オタク並のマニアックな知識かもしれないし、細かいことに固執して不毛なことしてるかもしれないけど、ビアンだからちょっと真面目になっちゃう。当事者だから…。
掲示板ではいろんな方の経験や知識がすごく勉強になっています。こんなふうに意見の出せる場があってすごく幸運だな！
ビアンの中でも混乱するﾏｲﾉﾘﾃｨだから、報道の人が正しく理解してなくて仕方ないと思うけど、ビアンの中で答えが出たらいつでも世間に主張しようと思います。
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32 ゾロ
私はビアンですがトランスの方とはつき合うことはできないと思います。トランスの方は男の人って思っていますので恋愛対象にはなりません。女の人もトランスの人も両方恋愛対象になる方はバイなんじゃないかなと思いました。早く犯人が捕まるといいですよね！！
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33 あぁー
別にセクにこだわらなくてもいいんじゃないの！？何を騒ぐのかわからん(-.-)
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34 ゾロ
↑こだわりたい人間もいるってことじゃないですかぁ？セクについて話し合うのは別にいいんじゃないですか？
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35 あぁー
↑今まで似た書き込み何度もあったけど解決した？してないよね。荒れるだけで結局は
『人それぞれの考えが違う』からここで言い合ってもどうしようもない。
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36 …
23ですさん…自分の意見を言えるいい板だと私も思います。でもやっぱり言い合いにしか聞こえないんですよι
セクについては人それぞれ意見があるし考えがあると思うんで、この人の考えは違う！とか指摘しあわず自分の意見は自分の意見として書き込んだらもっと平和になると思いますよぉ(*^_^*)よく間違いだから指摘するのは当たり前って意見もあるけど、もっと指摘する側も優しく指摘してあげれば見ている側も嫌な気分にならないんですけどね(^-^;
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37 23です
…さんへ
そうですね‥指摘だったり主張だったり、相手の気分を害するような言い方は自分もよくないと思うし、私自身もその辺は気をつけていきたいです(..)平和に話し合いたいですよね(^^)
ありがとうございます。
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38 …
いえいえこちらこそ（笑）
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39 犬たん
お邪魔しますm(__)m
スレ主さんが
心配で‥
大丈夫ですか？
U*ω*U
いろんな意見が
たくさん出てますが
報道は、
時にｸﾞｻｯときたり
ｶﾁﾝとくる事も
あるかと思います
こんなにたくさんの
ビアンさんがいます
だから
報道は、ひとつの
意見として聞いて
自分自身は
偏見で見たり
思ったりしないんだと
気持ちを持って
過ごしていけば
良いと思いますよ
oU･ω･Uo
いきなり失礼しました
m(__)m
長々とすいません
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40 本当に
トランス絡みのセクの話になると荒れ気味になりますよね‥
そんな私はトランスの彼女ですけど。
自分の意見を押し付けたり、人を非難するような喧嘩腰の書き込みは止めましょうよ。
なくなった方のご冥福をお祈りします。
早く犯人捕まると良いですね。
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41 ﾑﾗｶﾐ
トラカノのﾑﾗｶﾐです。私は初めてトラと付き合ってますが、別に男とも女とも思ってないです。やっぱ女にしか興味ないし～。
いいたいことはわかるけど、ビアンなのにバイ扱いされたりトラは男扱いしやなあかんってゆぅ決めつけがきっと喧嘩の原因やないかな？私はやっぱトラはいけても男は無理なんで女の子としてみてる部分はあるよ。だからビアンってあえて名乗る(笑)トラと付き合おうが本当の男が無理ならビアンやと思うしトラは必ず男としてみやなあかんならノンケと付き合えばいいやん？人個人だよ。
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42 うぃー
今､テレビのチカラでやってたのってこの事件の事ですか？
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43 ジン
確かに言葉は下手な使われ片されて私も気にさわりました。でも、人が殺されたことには変わりないですよ??確かにｾｸｼｬﾘﾃｨｰ関連はまだまだ認識が薄いのが現状。報道関係の方の発言は、理解者やｾｸｼｬﾘﾃｨｰを把握してる方からすれば失礼に値する言動だと思いますが、一般ではそう言ってしまっても間違いじゃないかと…
いろんな考えがあって、いろんな人間がいるから行き違いもすれ違いもあると思います。
彼が殺され、犯人は逃亡中。なら、私たちがこれから先彼が残した何かを一般に伝えるべきではないでしょうか??
誰かを愛し生きてることを。
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44 ジン
確かに言葉は下手な使われかたされて私も気にさわりました。でも、人が殺されたことには変わりないですよ??確かにｾｸｼｬﾘﾃｨｰ関連はまだまだ認識が薄いのが現状。報道関係の方の発言は、理解者やｾｸｼｬﾘﾃｨｰを把握してる方からすれば失礼に値する言動だと思いますが、一般ではそう言ってしまっても間違いじゃないかと…
いろんな考えがあって、いろんな人間がいるから行き違いもすれ違いもあると思います。
彼が殺され、犯人は逃亡中。なら、私たちがこれから先彼が残した何かを一般に伝えるべきではないでしょうか??
誰かを愛し生きてることを。
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45 ｒ
｢ＴＶのちから｣毎週見てるけど今回はがっかりしました。
被害者の家族に対して配慮が無いように感じました。
親からしてみたら自分の子供が殺され、更にＴＶでああいう(奇妙な、等々)言われ方されて…。
被害者なのに。
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