限りなくレスできる何カキ別館
一歩先行く掲示板
[ここに投稿][下]
1 悠
『女の子に興味あって』って…呆
注意※ちっとも共感出来ない人やすぐに喧嘩腰になる人はレス控えて下さい！


人の考えも人それぞれで十人十色だけれども最近うんざりしてしまいます。『最近女の子に興味があります。自分はバイだと思うし彼氏有だけど女の子とHしたり付き合ってみたいから宜しく……』ﾊﾞｲやﾋﾞｱﾝの友達募集をするとこんなﾒｰﾙが大量にきますし掲示板でもよく目にします。
彼氏がいる時点でそれは浮気ですよね↓すごく無邪気に募集やらﾒｰﾙやらして来るけど罪悪感がないんだろうか…ためしに聞くと『えっ？女の子同士だし…』女の子だとなんでも許される、女の子同士だと浮気ではないと思ってる時点でこの娘はバイなのかな↓ビアンって豪語してるけど…ってすごくイライラしてしまいます。ただの好奇心とバイ、ビアンを履き違えないで欲しいって最近切実に思います。
そして友達を募集してるのにバイ、ビアンって言うだけで同性をすべて性的対象で見ていると勘違いしてる人も増えたような気がします。

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2 あしゃ
すっっ…ごぃわかる!!あたしは友達にカムったら冗談で襲わないでねって言われました。冗談でも結構傷付きます。そんなに飢えてないっつの(゜Д゜)そういうイメージなんかょと思うとカムした自分が馬鹿らしく思えました(σДT)意外と偏見多いですょね。

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3 ビタミン
私は、彼氏や旦那公認が理解できない(-_-;)バーで居合わせた人は(主婦)旦那公認らしく「旦那は私の相手が女ならＯＫ」と。もう閉口。
「女同士だから浮気にならない」当人も旦那も同性愛を理解していないし、バカにしているのかと感じました(-_-;)当人、旦那や彼氏は「彼女ができても本気にはならない、離婚や別れは無い。だから安心」で、公認なわけですよね？…そういう考えの方は、同じ考えを持つ方を募集したら問題は無いとは思うのだけど…
ちなみに、バイの方全員が苦手なわけではありません。興味本位の方が苦手なだけです(^_^;)

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4 ☆
カレシやダンナのいる人って、様はセフレ募集、なんでしょ？
　あたしなんか前に「うちのカレシと三人で遊ばない？」って言われた時ゾッとした
　襲われちゃたまんないよ

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5 悠
ご意見ありがとうございます！最近久しぶりに友達募集をしたらすごく多くてうんざりして書いてしまいましたが疑問が自分だけでないとわかり安心しました！

あっしゃさん
私も友達にカミングアウトをしたら同じ様に言われましたよ(泣)『じゃあＡ子は男友達をいきなり襲うわけ？私は同性でも恋愛感情がないと出来ないよ？』と言ったら自分が言った事が相手を傷付ける事だと気付いてきれました。けど口先では理解出来ると言っても実際となると偏見を持ってる方は多いですよね…しょうがないですけど！

ビタミンさん
私もそう言う方の精神は理解できません↓
バイで彼氏や旦那がいるけど女の子も好きだよって方には何の抵抗もないですけど彼氏や旦那がいるのにも関わらず女の子を求めてそれを女の子同士だから浮気ではないと言う精神が本当に嫌ですね↓そういう方は個人的意見ですけどバイやビアンと名乗ってほしくないです。変な偏見を広げないでって思ってしまいます！罪悪感がある人や浮気だと認識している人良いと思います。私はしませんけど認識してるだけ良いなと思えますね！認識してない人は女の子を欲求の吐け口にしてる様に見えてしまいますね↓

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6 悠
☆さん
最初からセフレや浮気相手募集として探しているなら私も苛立ったりしないんですけど「友達募集であってセフレや浮気は無理だから専用板に言ったら？」と言うと『違います！バイで女の子が好きで色々したくてセフレや浮気じゃないです』って子がほとんどで…本当に水かけ論でした(苦笑)
３Ｐはひどいですね！私なら馬鹿にしてんのかってキレますね↓
バイ・ビアンだからってなんでも有と勘違いしないで欲しいですね…
私もバイの方には何の抵抗もありません！私もビアン寄りですがバイなんで！ただ彼氏、彼女、旦那さんがいる時点で他の女性と関係を持つのは浮気なんだと認識してない子が増えたな～と↓

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7 ちぃ
初めﾏｼﾃｗ悠さん&皆さん、私もすっごぃ同感ﾃﾞｽ！！彼氏が居るけど彼女も欲しぃ…ってぃぅ人って意外と多ぃですょねｪυ普通に浮気になんじゃねーの？ってずっと思ってましたょ。私もﾊﾞｨですが、そぅぃぅ人達のせぃで(ﾊﾞｨとぃぅ人種が)『節操ﾅｼ』みたぃなｨﾒｰｼﾞでとられてしまぃそぅでなんだかｲﾔですね。理解有とぃぅ旦那ゃ彼氏の気持ちも解らなぃです↓↓彼女が女性とﾅﾆをしても浮気にゎならなぃって考ぇなんでしょぅ。

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8 ノリ香
ﾉﾝｹの出会いのｻｲﾄでも主婦の浮気募集はけっこうあるみたいですね。旦那は旦那で遊ぶところはたくさんあるし…。
ﾊﾞｲでもｶﾚｼがいる時は一途な人もいるし色々ですね。
募集内容はその人の人間性の表れかもしれません。
全世界のﾉﾝｹの乱れ数も相当なもの。ﾋﾞｱﾝ&ﾊﾞｲの世界にも乱れが入るのも、人間の確率からすると頷ける気はしています。

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9 たな
以前、私もそのような子に遭遇しました。
その子に「彼氏と彼女って別と思ってたから浮気にならないと思ってた」って言われて、私はその子に「浮気になるよ。一番大切な人＝恋人は一人って決まってる」って軽く説教しました。
その子はわかってくれてかはわかりませんが…
ほんとに彼氏いるのに彼女を募集してる人の気がしれません。彼氏がいるのにもう一人彼氏を募集してるのと一緒ですよね。

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10 ♪
みなさんに同感♪
このｽﾚ読んですっきりしました(≧∀≦)

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11 悠
皆さんご意見ありがとうございます！
やはり多いんですかね…価値観の違いでしょうけどそう言う子達は彼氏も二人、三人と作れるんですかね？だったらそう言う子とはなから諦め付くんですがね↓
今日も今しがた既結の方から友達募集頂きこんな話しをしてるさ中『自分はフリーなんで可愛い娘紹介して下さい』と言われちゃいました！
結婚してるのにフリーっておかしくないですか？と聞いたら逆キレしてお子ちゃま扱いされました…なんだか同性恋愛って軽々しいお手軽な物と思われている様な被害妄想を感じて悲しいです。
↑な事まで募集要項に書くべきなのですかね。

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12 れん
あたりまえに浮気ですよね。何でしょう、浮気とは思わないってことは性欲だけで恋愛感情じゃないんですかね。ただ、興味があるからしてみたい。みたいな。馬鹿にしてますね。本当にこういう子達がいるからバイのイメージが悪化するんですよね。バイだからっていう括りじゃなくて、こういう子だからっていうふうに見てもらいたいですね。ちょっと横に逸れました。失礼。

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13 クロ
なんつーのかな

最近「偽ビアン・偽バイ」増えたよね（笑）

「自分はバイだ」って言っといたら、ちょっと今時風でセクシャリティーに理解があるっぽく聞こえるから使ってる、まさに「ブランド感覚でビアン・バイを語ってる」人

マジ勘弁っす
そうゆう子って大体、実際付き合ったら
「やっぱり男の方が堂々と出来るし…」
とか
「友達に紹介出来ないから」
とかそうゆう理由で別れを切り出してくるんだよね（笑）

んなこと初めから分かるだろ！！
って感じっす（笑）

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14 このスレって
何か他のサイトでビアンは気持ち悪いとか変態とかありえないとか中傷してるスレとそっくりですね…

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15 えーと
で、14番は、彼氏いながら彼女募集して「浮気じゃない！」と胸を張って言う類の人かな？

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16 悠
えっ？皆さん特にバイ・ビアンの方に対しての気持ち悪いなどの中傷はしていないと思いますよ？ただ愚痴や出来事や意見を言っているだけですので共感等出来ないんであればお互い不愉快な思いをするんでスルーして下さい。こちらのサイト18歳以上の方利用可能だと思うんでスルー出来る心量はありますと思いますんでお願いします。

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17 ゆう
浮気はいいことではないのでビアンが無理って中傷する人とは違いますよね。浮気はいいことですか？ビアンは罪ですか？そういうことですよね(^-^;)

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18 悠
先ほどの既婚の方にやんわりと理由を話お断りしたら『既婚者に対する偏見ですか！？サイトに通報します』と言われました(泣)
私も最近偽と言うと聞こえが悪いんで『なんちゃってバイ・ビアンさん』が増えたなと感じています！ビアンサイト様がすごく充実して来て色んな方にビアンについて知ってもらえる様になったからなんですかね…すごく良い事なはずなのに半面憧れだけで遊び半分に人の心・体を使う方も目立って来たと感じてしまいます。どうする事も出来ないので流れに身を任せる中出来れば関わりたくないし愚痴りたいですよね！私の場合ですが相手に振られる場合男性と比較されるのは本当につらいです。どうする事も出来ない事ですからね…そんな思いをする人が増えてるってすごく胸が痛いし重いですね。
憧れから入っても良いと思うんですがただきちんと恋愛であると言う事を分かってほしいと思いますね(泣)

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19 ピッピ
男性のパートナーがいる人は何故「フリー」だと思えるんでしょう？彼氏公認も理解できません。
その様な人は、同じ様な人と付き合えば問題ないと思います（素）
主さんも言っている通り、浮気の自覚があり、罪悪感で死ぬ程苦しんでたり悩んでいるかで全然違うなァ。
人間の愛の形は、綺麗に１つのみ！これが正解！・・って無いから、難しい問題だけど、愛と性癖を間違えないで欲しいです。。

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20 自分と考えが
違う人・性癖が違う人の中傷になりませんか？
ビアンを中傷してた人と話したらその人を中傷してるんじゃなくビアンが気持ち悪いとか性癖だとか言ってました。
意味合いは違えど内容は同じでは？
主さん、いろんな人が見る場で共感出来ないならスルしろと言うなら自分と考えの違う人たちをスルーしないで同じ考えの人を募って批判するのは如何なものでしょう？
共感する人だけを求めるならご自分でＨＰを作ってみては？

規約違反してたり嘘を付いてフリーだと言って恋人を探してるなら別ですが…
私はいろんなセク・性癖の人がいると認識して自分に合わない人はスルーしてます。
客観的に見て近所のおばさまの井戸端会議で自分の考えに当てはまらない人たちを批判してるだけにしか見えないのでレスしました。
もうレスしないので、ご安心ください。
ちなみに私は浮気を賛成してる訳ではありません。
いろんな人が見る中で注意書きだけして共感を求めるのはどうかな？と思っただけです。
なんちゃってバイ・ビアンちゃんも話したら可愛い娘いますよ
(*^_^*)

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21 悠
私は最初に申し上げています様に人にはそれぞれの考えがあり十人十色だときちんと認識しております。これだけは言っておきますが性癖を批判している訳ではありません。ただ恋愛の上での価値観違いや性癖の中での価値観の違いを最近身を持って体感していますんで皆さんはどうなのかと意見や愚痴を交換でき少しでも理解し妥協さて行けたらと思いトピを立てさせて頂きました。
敢えて共感出来ない場合は～と注意書きし注意させて頂いたのは>>14様のような書き込みから喧嘩、公論の場になるのを避ける為であります。皆様が使う掲示板ですから様々な意見が有当然ですが挑発的、喧嘩腰な発言は必ず類を呼び２大討論になるのでなるべく避ける策として書かせて頂きました。
そして何故HPまで作れ等と言われなければならないのかとも思います。おっしゃる通り沢山の方が使う掲示板ですから私のような使い方な物がいても良いのではないですか？こう言う風に互いに不愉快な思いをしたくないので意見が食い違いそうであればスルーをお願いしているまでです。
掲示板では自分自身そうしております。
書き込みを我慢出来ないほど不快に感じたのであれば大変申し訳ありませんでしたm(__)m

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22 ☆
全然不快じゃないですよ
なんちゃってビアン・バイはどのセクにも属さないから
　正直、男のカレシがいる人にはゾッとする。いつかそいつに何かされそうで…よく「うちのカレシと逢わない？」とか平気で言えるなあと思う

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23 クロ
自分は、バイが悪いとは思わないし
お互いが割り切りでの募集ならば、彼持ちでも構わないとは思うけど
マジ募集に彼持ちの人が募集してたり、そうゆう人からメールくんのが良く分からんね

さっき出した「偽」さんも、バイだとゆうから実際メールしてみたら
「女の子とは付き合った事ないし、恋愛対象には見れないかも」
とかゆってきたり

……え？！
ってなります（笑）
バイじゃないやん！ノンケじゃん！！
みたいな（笑）

バイと言わずノンケだと言ってくれれば、まだ許せるんだけど、それでバイだと言われると軽く騙された気分；

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24 削除済
25 削除済
26 削除済
27 ﾘｺ
あ～難しい問題ですよね～最近は某マンガが流行った事もあって、綺麗な同性に憧れる=付き合ってみたい…と言うお試し感覚的な発想で募集してる子も居ますから…別にカッコ付ける訳ではありませんが、否定も肯定もしません。因みに私はﾊﾞｲﾘﾊﾞです。でもお付き合いする時は対等でありたいから、彼氏でも彼女でも一人です。まぁ浮気出来る技量も無いですし…笑 彼氏にカムした時、言われた事があります。｢彼女欲しくなったら作ってイイょ｣と… だから作りました。その変わり彼氏と別れました。その一言で｢あぁ私の事を性癖と言う面でも性格と言う面でも理解してないなぁ｣と思ったからです。ここには既婚者専用の掲示板もあります。問題は本人とパートナーがお互いどれだけ理解して、どの様な認識で交際するか、と言う事だと思います。お子様も居る家庭もあり、様々な事情を抱えているケースもあります。難しいですよね～↓↓

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28 女子校出身
私は現在既婚です。以前から男性は苦手で小学生位から女性の先生や先輩、ｸﾗｽﾒｰﾄを好きになってかなり悩みました。こんな私だから旦那とは人の紹介で結婚したけど、ｷﾗｲではないけど正直夫婦生活は苦痛です。私の頃はこんなｻｲﾄも無く自分がｵｶｼｲんだと思うしかありませんでした。現在、子供もいるし親の事を考えたりするとかなりｷﾂｲけどこの状態で好きな人できたら辛過ぎるので募集は出来ずにいます。年令的に若い人の中には、興味本位の人も多いのｶﾅと募集の文見てると確かに感じる事があります。人と人は少なからず縁があると思うので、自分に合う人を探すしか無いのでしょうね。いろんな人がいるんですよね…。40代のｵﾊﾞｻﾝの呟きです。長々と失礼しましたm(__)m

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29 通りすがり～
主さん文章の組み立て方から態度まで礼儀正しく、かなり好感もてます。
あたしも多数人と一度に軽い気持ちで付き合ったり、関係を持ってしまうのはいかがなものか？と思います。重婚が認められていない社会で育った価値観に対する反発がそうさせるのか、人間の本能がそうさせるのか…とにかく人それぞれとはこういう時に使う言葉ですね（苦笑）

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30 悠
沢山のレスを付けて頂き本当に有難う御座います。
ケータイからですと読みながらの書き込みが出来ませんのでＰＣより失礼させて頂きます！
好感をですか！？すごく照れくさいですが正直に嬉しいです。有難う御座います！若輩が故の間違い等も多々あります自分ですが大目に見てやって頂けると幸いです。皆さんのお話に頷けたり考えらさられたりさせて頂いてます。色々なセクシャリティーの方がいて当然ですが何にしろ相手を傷付けないでほしいですよね。私はバイ･ビアン･なんちゃってと多種多様な方がいて良いと思いますし否定もしないんですが好奇心や他から安易に飛び付きさらにそれを平気で押し付け罪悪感までは行かなくとも認識もしていないと言う事実の増加に自分の住む大事な世界ですから個人的に些か不満を感じてしまいます。既婚の方でも>>28様の様な方ですとお友達になりたい！と本当に思いますし考え方に尊敬も出来ます。
本当に様々ですけど日常的でそしてデリケートな事なんでもう少し良いんで相手の事なんかを考えほしいなと思う場面が増えましたね。

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31 悠
そして個人的な事で大変申し訳ないんですが今朝友達募集でメール頂いた方が旦那様がおられまして
『けれど彼女が欲しいから紹介して！あなたでも良いよ？』と言われましたんで「浮気は無理ですし、紹介も出来ません。」と返答しお答えが『なんで？浮気しゃないよ！旦那公認だし既婚でも彼女ほしいもん』と言う方だったんで人柄等を褒めた上でやんわりと考え方の食い違い等を伝え他に良い人いますよ！とお友達辞退したんですがキレられてしまい『なんで！？既婚者は恋愛しちゃいけないの！？偏見です。許さない』等返事が来ましてその後サブアドに変なメールが来る様になりまして･･･。その中の一人に聞くと某有名巨大掲示板から来たと言うんです！そこで某有名巨大掲示板にお邪魔してみると私の写メとアドがありました･･･。すぐに削除して頂けたんですがこれは犯罪になるんですかね！？一応画面コピー等しています。様子を見て悪質であれまハイテク課に相談をしてみようと思うんですが･･･。友達募集等にある程度のリスクはあると思います。それを承知で募集していますんでこの場合やはり諦めるべきですかね？思い質問で申し分けないです。ここまで来るとセクシャリティーの問題では決してなく人間性の問題と言うのは重々承知してますんで誤解を生む文章でしたら申し訳ありません！尚会話等はかなり暈してます。

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32 ↑
重い質問でした(汗)

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33 ナマケモノ
「彼氏または旦那公認で、彼女作るのは浮気じゃない」っていう人は、じゃあ彼氏や旦那がゲイだったり、♂の恋人やセフレを作っても浮気じゃない。
と思えるんでしょうねぇ?
自分がビアンである事や♀とエッチ体験したい事に理解してほしいと思ってるなら、彼氏旦那がゲイでも理解してあげれるということでもあるんですよねぇ?

「自分(ビアン)は理解してほしいがゲイは理解できない」

なんてアホな事言わないですよねぇ?

ふとした疑問です。

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34 ....
あの、、、主さんはなんで募集するときに既婚者お断りと書かないんですか？？
私はいつもそう書くので既婚者さんからメールもらわないので、トラブルにもなりませんよ。

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35 クロ
３４の方へ♪


友達募集だから特に書かないんじゃないんですか？

主さんは友達としてなら♂彼・旦那持ちは構わないけれど、向こうが「誰か紹介して」的な事を言ってくる
主さん的には、♂彼・旦那がいるのに、公認だから又は女相手なら浮気にならないからとマジ募集かけてる人が、許せない（言葉が思い付かんかった・汗）んでしょ？

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36 クロ
主さんへ♪


どんな理由にしろ、勝手に写＆アドレスを公開された、言わば「悪用された」わけですから、通報しても構わない、とゆうか通報するべきだと思いますよ

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37 34
じゃあ、既婚の方で彼女のいる方、彼女をつくる気のある方はお断りって書けばいいと思いますよ。

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38 サユ
私は既婚バイです。同じ既婚者にも色々います（旦那公認・浮気の自覚と後ろめたさ無し・募集時には「１度だけ経験があります」などＨに重きを置く人）本当に昔からバイで悩んでいたけれど、情報源がなく、世間の波に押され結婚をした人や、好きな人がいるけど家庭事情により別れられないなど。
私は絶対に独身ビアンさんにメールはしません。自分が逆の立場だったら嫌な思いをするから・・・フリーだとも思っていません。バーにも行きません。既婚者部屋でだけ生きています。が、ソコで出会いを求めてしまっています。すいません；
あと、主さんを被害に合わせた既婚者さんは、既婚だからでなく、人間性の問題な気がします。

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39 クロ
３４さん

友達募集して、メールをくれた人に
「この人は浮気するかも」とか「紹介してって言われるかも」とかそこまで考えなくないですか？
だって自分は“友達募集”をしてるわけだから

毎度毎度「紹介して」と言われてるわけじゃなく、今回メールした人がそうゆって来たから疑問に思った、とゆうことじゃないですかね

マジ募集であれば、主さんも３４さんがゆうように「既婚者・♂彼持ちさんＮＧ」と書くでしょうし


伝わりにくくてスイマセン↓

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40 クロ
主さんへ

と、ゆうか

なんだか話しが段々「既婚者・バイ」に対してになってる気がします（汗）

興味があるから付き合ってみたいと言う♂彼持ち「なんちゃってバイ・ビアン」が理解出来ないって事でしたよね？

あれ…違いましたっけ？

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41 ぴろん
友達でも、本気でも、NGなタイプが決まっていたら、募集要項に書いておいたほうがお互いに無駄な労力と時間が省けますよ。既婚やセクにかかわらず、愛が無くてもＨがしたい状況の人はいますからね。Ｈ募集には素人好きな方もいらっしゃるみたいですから、そちらを利用すればいいのに…と私も思いますよ。

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42 おせっかいおばさん
一部の人の行いで、既婚者やバイの人達をひとくぎりで責めて何が楽しいのかしら？
私は、30代後半のビアンだけど…若いビアンの違うものを排除したがる（批判）発言は見てて気持ちの良い物じゃないですね。
ビアンの子だって二股以上してる子だって結構居ますよ。
それは、ビアンや既婚者やバイとかと違う個人の考えそのものでしょうに…

その排他的思考が主さんを不幸にしませんように…

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43 34
いや、だって主さん友達募集してるにかかわらず、そういうメールが大量に来るそうだから、
それなら、そういうことがまたあるかもしれないって思って普通でしょ？
それを避けるためにいかがですかってアドバイスしてるわけです。
てか主さんにアドバイスしてるので横槍入れられても話が逸れるだけなんですけど、、、

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44 34
あと、多分主さんは浮気だと自覚して女の子とつきあってる人のことは話に出していないので、42さんの意見は筋違いかと。

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45 クロ
３４さん

それは失礼m(._.)m

自分の理解ミスでした（汗）

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46 削除済
47 悠
書き込みが遅れ大変申し訳ありません。
皆さん意見ありがとう御座います。

先に申し上げておきます。これから言う事で不快や怒りを感じたら本当に申し訳ありませんが述べさせた頂きますね。
一部の方ですが皆さんのレスをきちんとお読みですか？私は人にはそれぞれの考えがあり否定や肯定はしません。しかし賛同出来る事や出来ない事の自覚はしっかり持っているんで押し付けこそしませんが意見の合わない方とは付き合いはしないだけです。そしてやはり人間不満は募るものなので吐いてしまう事もあります。ご意見お読みになると一部の方すべて文末まできちんと読まず感情に任せて発してるように見受けられますんで最低限掲示板、ネットマナーとして確認してからご意見頂きたいです。気を悪くしたなら本当に申し訳ありません。
そして自分だ！と安易に思うこまないで下さいね。
誰とは申してません。
勝手ながらよろしくお願いします。

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48 悠
>>34様
私は特に既婚の方お断りとは書きません。既婚者様ともお友達になりたいですよ？既婚者様が皆が皆今回の様な方とは思いませんしほんのごく一部だと思っております。思い込みから『既婚者様はお断り』等表記してはそれこそ偏見だと私は思うので記載はしません。しかし、『友達募集でありますので、初めから恋人をお探しの方、恋愛、浮気、セフレ目的の方はお断りします。』と記入してますし、条件として『ある程度一般的な良識、マナーのある方』と記載しています。他なるべく事細かに記載してるにも関わらず私が最初書きましたメールが来てしまいます。自分に大きな非があるならば憤慨などしておりませんよ。

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49 悠
クロさんへ
アドバイス有難う御座います。その後違う掲示板にもう一度載せられました(泣)しかしそちらの管理人様が自サイトで起きた事ですのでと動いて下さり大変助かりました。なるべく穏便に住む様に努力したいと思います！

ぴろん様へ
はい、当初の失敗から学びましてお断り事項等は丁寧に記載させて頂いております。ですがセクシャリティー問わず内容文を読まず年齢、住まい、容姿等で飛びつく方が多くなったなとこちらで愚痴や意見を吐かせてもらっています。すみません･･･。

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50 クロ
悠さんへ♪
（名前あるの気付いてなかった（笑）


よかったですねぇ♪
ちょっとその後が心配だったんで、安心しました（=￣▽￣=）Ｖ

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51 悠
>>38サユ様
私は幾度も言っております様に既婚者様を否定しているわけではありません！
むしろ人生経験豊かでお話しに飽きない方が多く以前2人ほどサークルで知り合ったお友達もおりました。
>>31のも記載しました様に『ここまで来るとセクシャリティーの問題では決してなく人間性の問題と言うのは重々承知してますんで誤解を生む文章でしたら申し訳ありません！』と既婚者様だらかではなく人間性も問題だ！とサユさん同様の意見です。誤解を生んだのであれば申し訳ありません･･･。

>>42おせっかいおばさん
様
大変申し訳ありませんが今までの意見をすべてお読みになり総合しておっしゃってるんでしょうか？だとしたらかなり理解力の乏しい方と身請けられます。
私は何度も言いましたように人それぞれですので『既婚者やバイの人達をひとくぎり』等など一度もしておりません。誤解を生んだのであれば申し訳ありません。そして同じ様に返しますが一部の若い方のせいで『若いビアンの違うものを排除したがる』と思われるのは非常に心苦しいです。私をはじめここにいる若い方のほとんどが浮気や二股を罪悪感や認識なくするのには賛同できないと意見を飛び交わせているだけですよ？
既婚者、バイ、ビアンに関わらず浮気、二股、する方とは個人的にお付き合いは避けたいだけですが浮気だ！二股だ！と認識してやっている方には個人の自由なのでお好きにすれば良いと思っております。

そして『その排他的思考が主さんを不幸にしませんように…』とはどう解釈すればよろしいですか？そのままだとすれば大変な誤解です。流石に腹立だしいですが私の意見をすべて読みそう感じたのであれば申し訳ありませんでした！私にも非があります！！

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52 悠
クロさんへ
心配までして頂き･･･有難う御座います！(感激)その募集掲示板には他にも被害に遭われた方がいるようです･･･。本当に呆れました！田舎なのでなかなかバイ・ビアンの方のお友達が作れないんですよ↓やはり掲示板利用する事が多い身としては掲示板マナーやセクシャリティーを軽い気持ちで名乗って相手を傷付ける行為は悲しいですね。最近はこんな事まで書かせないで(泣)な方若干多いですね。

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53 クロ
悠さん

そうですねぇ
自分も色々な（出来れば出会いたくない（笑）方に出会いましたよぉ

バイだビアンだといいながら「女の子に興味あるけど、恋愛対象には見た事無い」と言う“なんちゃってバイ・ビアン”

メールではフリーと言いながら、実際会ったら、相手がいて「女の子なら大丈夫だよ」（何がだ？）とＨを迫る“♂彼持ちバイネコ”（もちろん、そんなのは募集してません！）

ある時は
旦那が単身赴任で子供もいない為「卒業したらうちで同棲しない？」と誘われた事も（笑）
（それって同棲ってゆうのか？（笑）
この人は、既婚者とは言わずメールしてきてかなりいい感じのいい仲になって実は‥と告白されました（汗）
結構ショックでしたぁ（泣）

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54 おせっかいおばさん
主様は、主様の立場で正論を言われてますよ。
しかし、残念ながら私がこのスレッドの主様の意見を読まさせて頂いて感じた感想です。
主様は、他の方の書き込み等などで主様の書かれたような事を思われてるならやはり考えが排他的だと思います。だからおせっかいだと思いながら書き込みしたのですが…主様にはやはりわからないようですので、私もこれ以上のおせっかいやめにします。
主様、慇懃無礼な回答ありがとうございました。
私のレスを管理人様に言って削除でもしてくださいな（笑）

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55 ﾘｺﾘｽ
なんとなく、この話は喫煙に似ている気がします。私が喫煙者だからかも知れませんが…そしてﾊﾞｲﾘﾊﾞですが… 本人次第なんだと思います。マナーさえ守れば主さんが現在の様に悩んだり、口論地味た事になったりしないんだと思います。万人が万人正しい訳では無いと思います。主さんを含め…(気を悪くされたらゴメンナサイ…)

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56 ビタミン
自分なりに色々なセクを調べてみましたが、同性に恋愛感情は沸かないけれど、性欲は沸く…とのセクで「バイキュリオス」というのが在りました(苦笑)

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57 通りすがり
私は主さんの意見に同意します。
旦那さんが居る方は旦那さんだけにすれば良いし出来ないなら既婚者さん同士会えば良い。彼氏が居るなら彼氏だけ 恋人と一括りにせず彼氏とか彼女とか意味分からない。
それもバイ同士 彼氏持ち同士で良い。
彼氏って恋人じゃないの？って思う。
バイ部屋とかあれば良いのにね。
既婚者さん部屋はあるのに それはその中で探せば済む事だし。
リバだからとタチカノとネコカノ募集したりしないんだから。
そんな感じです。

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58 横やりごめんなさい。
確かに主さんのように相手からのメールで憤慨するのは理解できます。それは犯罪なんだからネットポリスに通報してはどうですか？
ただ、書き込みしてる人で正直に書いてるならそれはそれで良いんじゃないですか？
自分が合わないならスルーすれば良い問題だと思います。
それを別の部屋を作って…なんて言うのは暴論だと思います。
それなら真性の部屋を作ってもらったらと思いますよ。
それでも、常識のないメールを送る人は送ってくると思います。
そこまで完璧な事は不可能ですし、サイトに求めるのは無理があると思います。
規約を守って投稿していて自分に合わない人はスルー！それで良いんじゃないですか？
スルー出来ないなら違うサイトを探すか自分で真性だけのサイトを作るしかないと思います。(それでも守らない人格を疑う人はいると思いますが…)

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59 つか
おせっかいおばさんってハンネどおりだね。失礼に下世話なおばさん。

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60 悠
皆さんお返事遅れてすみません。

携帯からなので短く簡潔に書きますね！また改めてパソコンからお返事書かせて頂きます。

私は別に募集サイトに完璧を求めてはいません。そして最低限のお返事をする以外はすべてスルーしていますがマナーを守らない方が多く皆さんはどうなのかなと疑問に思った事を書いたりそれ等の愚痴を書いています。それはここの規約ではしてはいけない事でしょうか？数人の方からサイトを作れ等言われましたが別に完璧を求めてはいません完璧など募集に関しては存在しないと思っていますんで…しかしながら疑問や愚痴、意見を求めて申し訳ありません。と以前にも申し上げましたんでそれが許せないんであれば掲示板の募集同様馬が合わないと思いスルーをお願い致します。

さらに初心に戻りますが。浮気や二股等を認識なく女同士だから浮気じゃないと思っている方に賛同出来ないと思っているだけでありダメだ！と否定しているんではありません。認識をしている方には私はしませんが個人の自由だから…と思っています。
意見を下さる方はどうぞすべてレスをお読みになった上での意見宜しくお願い致します。

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61 読みましたよ
読んだ上でレスしてます。個人の自由と言うなら何故 こんなスレを立てる必要が？
主さんは最初に掲示板に正直に書き込みをしている人の事にも触れていますよね？
このようなスレを立てれば同意見と称して既婚者・バイの批判、中傷に走ってるレスありませんか？
別の部屋を作って押し込めるような発言は？
募集内容を読まずにメールしてくる人は既婚者やバイだけですか？真性は？
他人を傷つけたり人格の疑う行動を取ってるのは既婚者・バイだけですか？
主さんが嫌な目に合わせたのが、そうであっても既婚者・バイと冠詞のように人格を疑う、信じられないと付けて書き込みしてるのは批判、中傷ではないですか？
中傷ではないと言ってますが本当にそう思いますか？
ならば既婚者・バイの部分をビアンと置き換えて読んで見ました？
ビアンの事を上辺だけで話す人と何ら変わらないレスにしか見えませんよ。
その人となりを見ずに話す人は人格を疑う行動ではありませんか？
既婚者と仲良くなりたいと言いながら既婚者やバイと執拗に書き込みしてるレスは？
それに対しての主さんの反応のレスは？
ご自分と同意見だと喜んでるレスになってませんか？
メールしてきた人格を疑うような人や規約を守れない人を批判、中傷するスレなら私も賛同できますが…
ちなみに彼女、彼氏がいるけど…と書き込みしてる人の中に真性もいますよ！

[削除]
62 読んでますが…
メールしてきた人の中には本当に人格を疑うような人いますよね！
だけど、それは既婚者・バイだけの事なんですか？
真性の人にもいますよね？
何故、既婚者・バイと冠詞のように人格を疑う行動する人の前に付けて書き込みするのですか？
主さんが出会った人の多くがそうだったのかも知れませんが、それは既婚者・バイの人の批判、中傷を煽るだけでは？
既婚者と仲良くなりたいと書き込みしていましたが 最初っから読めばそうは思えません。
規約違反や人格を疑うメールをしてくる人の批判、中傷なら賛同しますが…それも既婚者・バイだけではなく真性・トラの人、ネカマなどいますよね？
何故、既婚者・バイを取り上げる必要があるんですか？
そう考えると既婚者・バイを批判、中傷したいのでは？
批判、中傷をしていないとありましたが既婚者・バイの部分をビアンと変えて読んで見ました？
それと彼女、彼氏がいてる云々は本当に既婚者・バイだけですか？
真性やトラさんにもいますよ。
だけど、正直に書いて納得してメールする人がいるなら良いんじゃないですか？
個人の自由だからと言ってますが、スレの最初にそう言った書き込みをする人にも触れてますよね？
自由だと言いながら何故？

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63 クロ
横レス失礼しますm(._.)m


主様は「既婚者・バイがマナーを守らずメールしてくる」
とは書いてはないと思うのですが？
ただ今回、主様が遭遇した人格を疑う様な出来事を起こした方がたまたま既婚者であり、それを報告したまでの話しだと思います

途中確かにスレ内で、何名かの書き込み（自分も含めだと思いますが）が横道にずれ「既婚者・バイ批判」の様になってしまった事は、決して主様の意見にはそぐわないものですので、大変申し訳ないと、主様、ここを見られている、既婚者・バイの方々に思っています。

自分としましては、主様の意見同様
「浮気だと自覚のある方」に関しては、肯定はしませんが否定もしません
「同性ならば浮気にならない」とゆう方に関しても、否定も辞めろと強要もしませんが、“理解が出来ない”んです
お分かりいただけますか？

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64 ぴ～
同じ言葉でも、人によって受取り方が違うんだなぁ～、とここのスレを見て思いました。
主さんが一番伝えたいことは一番最初のところに書かれていたように、『ビアンだからバイだからって、浮気は容認される』と思っているのでは？と感じられる言動をする『一部の人』について『皆さんはどう思われますか？』ってことで、意見を求めているだけだと。
私自身、『相手が女だから…』ってそれが浮気だと認識していない人って確かに存在するし、そういう人とは関わりを持たないようにしてきました。
様々な状況や理由で婚姻関係を解消出来ないけど、先々のことも含めてパートナーを募集している既婚の方や、一人の人を真剣に愛するバイの方については、主さん一言も批判や中傷などされていませんよね？。
『女だから、浮気じゃない』と思ってる人は極めて一部だとは思いますが、その人達の言動が既婚者やバイの印象を悪くさせているように感じます。
あくまで一個人の意見ですが、（既婚・未婚関係なく）ビアンやバイを『性欲の処理の道具』って思ってるんじゃないのかなぁ～って『なんちゃって』な人が増えたように感じていたところです。
それを快く思わない人もいるということを、『なんちゃって』な人がこのスレを見て知ってくれるだけでも意義のあることだと思います。

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65 クロ
そしてそして
元々の議題と言いますか話題は

「興味がある」等の理由でビアンやバイと名乗る“なんちゃって”さん達であって、既婚者、バイの方々では決してないと思います。


スレの主旨に関して、皆様の誤解を招くレス発言をしたこと
又、でしゃばりこのようなレスをしたことをお許しください

それからこの発言はあくまで、このスレに対しての自分なりの理解なので、もし違う部分がありましたら、主様ご指摘お願いします


長文乱文にて失礼いたしました
m(._.)m

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66 なんか
62さんは、何故そこまで熱くなるんですか？
自分は主さんは丁寧にレスに対して答えていると思うし、押しつける様な発言はしていないと思う。あくまで、共感なさる方に対しては共感を示し、そうでない方には、私はこう思うという風に返しているではないですか。誤解を生むような内容ではないんじゃないかな。うまく文章がまとまらずごめんなさい。

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67 クロ
言葉がうまくまとまらないもどかしさで只今悶え中‥‥
言葉って難しい‥(／ω＼)
って思ったら、ぴ～さん！！
素敵にまとまってるじゃないですか！！Σ（￣□￣；

しかも先越された「なんちゃって」発言‥

（笑）

完敗だぜヘ（´Д｀）ヘ

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68 63さん
31のレス読みました？
メールして来たのは既婚者ってなってないですか？
それより浮気云々と書くよりも既婚者・バイを冠詞のようなレス多くないですか？
浮気云々で真性の話をしてるレスこそありますか？
真性の人には浮気云々って書き込みしてる人いないんですか？
バイの部屋を作ってもらったら…とレス無かったですか？
私の知っているバイの方にも女・男を別な感覚で恋愛対象にしてる方が何人かいます。
中には女・男両方を性の対象にしか思ってない人、性の対象でなくそれぞれに恋愛感情を抱く人。でも、それも自由だと思います。(三者納得してるなら)
私が思うのは書き込みするのが真性の人だけではなく既婚者・バイ・なっんちゃてビアンでも良いと思います。
なんちゃっての人だってビアンの人と接触する事で少しはこの世界を理解出来るのなら…と思います。
規約違反をしてまで募集する人はどうですか？
正直に書いていてくれたら合わないならスルーは出来ますよ。
ただ、既婚者・バイ・真性問わず募集内容を読まずにメールしてくる人は気分悪いですが…

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69 飴
↑うん。あたしも同感。

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70 熱くなってないですよ
私、喧嘩腰に書いてます？(笑
もし、そう思われたならなら謝りますm(_ _)m
ただ、真性と置き換えた時 共感出来ないと感じたのは確かですし、某サイトのレスでビアンの人格がどうだの投稿するなだの書き込みしてるスレに似てると感じたのも事実です。
浮気云々は当事者が納得してるなら自由だと思います。(自分はその気無いですが…)
自分がその書き込みしてる人の事知らないのにとやかく言うのは筋だとは思えません。
理解出来ないならスルーしたらどうですかと言ってるだけです。

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71 なら
あなたもスルーしなよ。
単なる愚痴スレじゃん。

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72 ぴ～
６８さん、私も同感です。
話しは少しそれますが、ふと思ったことがあります。
『同性に興味あります』って人にも大きく分けて２つのタイプがあるんじゃないかな？って。
性愛の対象として女性との出会いを求めているタイプと、異性愛者だとずっと思ってたけど『もしかしたら、私？！』って最近気付いたってタイプ。
どちらも『世間一般の同性愛者に対するイメージ』ってかなり偏っていて、それしか知る機会が今までなかったんじゃないかな？って。
だから例え最初は興味本意であっても、リアルな『同性愛者の声』を聴けるココのスレって貴重だなぁ～って思いました。
様々な性自認や様々な立場・考えの人がいて、当たり前。
違うからこそ『目からウロコ』の意見聴けたり、『はっ！？。なるほど～』な意見聴けたりするのではないかと…。
（まとまりのない長文失礼しました）

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73 ちか
知り合いで、明らかにビアンに興味本位の人がいました。友達がその人に好意を持ちそれを知ったとたんに態度が急変して連絡が途絶えたみたいです。それから友達は人が変わった様になり、見ていられない状態になった時期がありました。その人には長年付き合ってる彼氏が居て、周りにそれを言わずに、友達のような目に合ってる人が多くいる様です。何を考えてるのか理解できませんが人を傷つける事だけは辞めてほしいですね。

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74 71さん
愚痴レスは浮気云々と言ってる人に当てはまりませんか？
じゃあ、いろんな人が見るところで共感だけを求め批判するスレはどうなんですか？
自分と意見の違うレスに対してそう投遣りなレスは如何なものでしょうか？
浮気だろうと自分のパートナー、相手の方が納得して傷付かずに付き合えるなら良いと言ってるだけでそんな付き合い出来る方って少ないですよね？
ただ、書き込みだけでそんなに人格を疑うならその人となりを知ってからでも良いんじゃないかと思うだけです。ここで共感を求めてどうしたいんですか？
批判だけで終わりませんか？スルーしろと言うなら違う意見聞きたくないなら共感出来る人だけの場所を探すか、直接 その人たちに書き込みするなとメールしてはどうですか？
主さんがどうだとかじゃなく、こう言うスレには共感出来ると唱って批判のスレがある事を理解してるのかどうかだと思いますが…
それと正直に書き込みだけして自分に合うメールを待ってる人に被害を受けたのですか？
書き込みしてる人たちと変なメールする人たちと分けて考えるのが大事では無いですか？

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75 クロ
６８番さま

はい、読んで居ますよ

でもそこに
「既婚者はこうゆうメールをしてくる！」とは書かれてはいないとおもいます。

「こうゆうメールが来た！既婚者の人だった」
そうゆう風ではないですか？

６３でも書いた通り、“人格を疑うようなを出来事を起こした相手が、たまたま既婚者だった”だけであり
“ただその出来事を報告した”までの話ではないでしょうか？


そして
自分を含め何名かの話しが横道にズレてしまい、批判するような形になってしまった事、そのような誤解を招いてしまった事は、申し訳なく思っています↓


さて、真性やトランス等の話題が出てこないのは、「それがこのスレの議題ではないから」だと思います

そして、それ（なんちゃってさん）を除外しようと話しているのではなく“「理解出来ない」と愚痴を零しあっている”わけなんです。

レスの流れで、既婚者・バイの方々を不快に思わせる発言を出してしまった事は申し訳ありません

ですが、既婚者・バイの方々を非難、批判等する為に作られたスレでないと自分は思っていますし、そのつもりで書き込みもしています

言葉がまとまらず長文になりましたが、ご理解いただけるとうれしいです

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76 クロ
長々と書き込みしましたが、６８番様の意見を否定するわけでも、自分の考えを押し付ける気もありません

ただ、「自分はこう思う」とゆう意見を述べさせていただきました

もちろん、６８番様も同じ気持ちだと思います

ですから、じっくり読み６８番様の意見も理解しようと思いますし、理解出来る部分もあります


ぴ～様の書き込みの通り「目からウロコ」なレスもありますしね(^-^)

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77 はん
↑熱くなり過ぎ意味わかんなくなってるからｗｗ
ってか続けてレスするならハンネ明記しなよ。混乱まねくよ？名なしは荒らし。

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78 はん
74ね。

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79 そうですね
私が言ってるのは浮気云々に関しては既婚者・バイの話だけではなく真性もトラさんも…ってなればわざわざ既婚者・バイと書く必要がないのでは？
そうじゃないと言われるなら共感出来ると言ってる人にバイの部屋を作れば…との書き込みが何故あるのでしょうか？
その人の意見に反論がないのは？排他的と言われても仕方ないのではないでしょうか？

メールをしてきた人が既婚者だったとなってますが、その後のスレはどうですか？既婚者は…バイは…ってなってませんか？(主さんやクロさんが…では無いですよ)
だけど、単純にそう言う書き込みをしてる人の人格を疑うとのレスは批判ではないのでしょうか？
こう言うスレではなく規約違反の投稿者、ネカマ(既婚者のバイの振りして投稿する男) の事を話したかったですね。

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80 クロ
そうですね様

バイ部屋を作ればいい
とゆうレスに関しては自分も可笑しいとは思いました
が、反論したら、そうですね様との会話の様に、こうした穏やかな意見交換は出来ないかも‥と思い特に触れませんでした（汗）
（あ、決してそのレスをされた方が荒らす、とかゆうわけでなく、賛同者、批判者が次々現れそうだから‥とゆう意味です）


既婚者は‥バイは‥とお話されている方の中にはスレの議題が何なのかをしっかり把握出来ていない方もいるのかもしれませんね↓（出来ていて敢えて‥の方もいるかもしれませんし、そうじゃないかもしれませんが‥）


それから
浮気に関しては、既婚者やバイの方（なんちゃって含め）の中には、“♂彼（旦那）がいても、同性（女性）が相手ならば浮気にならない”と、思っている方がおられ、その方たちが理解出来ない‥とゆう話なので、トラや真性の方の話が出る事がないのだと思います

真性ビアンやトランスの方は女性しか恋愛対象ではないので、“同性相手なら‥”とゆう様な、変な理由の浮気はないはずなので

浮気とゆう自覚があるかたの、そういった行為は、肯定しませんが（自分はそういった事をしないので）否定もしません

[削除]
81 なみ
真性ビアンさんと付き合いましたが、見事に浮気されました…

既婚とかバイとか興味があるとかないとかの前に浮気をされるほうは辛いもんです。
軽はずみな行動で人を傷つければいつしか自分に返ってくると私は思っています
節度のない方や人を簡単に傷つけたりする人…頭にくることもありますが、最近はそういう行動をしてしまう人に対して可哀相だと思うようになりました。

私は意見をいえるほどたいしたやつじゃありませんが…m(__)m

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82 ぴろん
あの…、多少言葉のすれ違いがあってエキサイトしているように感じられますが…結局は、皆さんの思いは一つですよね。

恋人は一人だけ！

ほんと色々と対策しても、失礼な方とか、明るく愛人募集とか、100％カットは無理なんでしょうね。まず読んでませんもん…。私も、愚痴です。(;^_^A

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83 ミニ
真性ビアンさんに浮気されました… 辛かったです

既婚、バイ、興味があるとかないとかの前に節度ない行動や簡単に人を傷つけるのは自分に返ってくるんじゃないでしょうか…

浮気をしたり傷つけたりと簡単に思ってる人が最近は可哀相に思えます。

[削除]
84 クロ
あ！！
もし自分のレスで誤解を生んだならばスイマセン↓


真性ビアン、トランス、バイ、既婚者‥
セクシャルは関係なく浮気をする人はするでしょう

『真性ビアンやトランスの方は女性しか恋愛対象ではないので、“同性相手なら‥”とゆう様な、変な理由の浮気はないはずなので』

と書いたのは
真性ビアンさんやトラさんの恋愛の対象を考えたとき
“例え自分に他の相手（♂彼や旦那）がいても、女の子相手ならば浮気にはならないよ”
とゆう、理由の浮気はないとゆう意味なんです

なんだか
『真性ビアンさんに浮気された』とゆうレスが増えていたので、“真性ビアンやトランスに浮気はない”みたいな誤解を招いていてはいけないと思いレスしましたm(._.)m

[削除]
85 主は逃げたか（笑）
逃げたか

[削除]
86 主は逃げたか（笑）
あ

[削除]
87 飲んだくれエンジェル
私の意見を述べますと、世の中ではまだまだ同性愛の理解が低いのかもと思いますね。私も以前に他のサイトでカノ募集をした所、「私はアブノーマルな事に興味があります。私達と３Pしませんか」と返信がありまして丁重にお断りしました。腹が立つ前に世のビアンへの理解ってこの程度？と思いましたよ。サイトはいろんな方が出入り出来る場なので、いろんな見解はあるかとは思いますが、「女の子同士は浮気ではない」と言われる方にバイやビアンの理解はあるのかと疑問に思いますね。
主様が呆れたのはそういう事なのではないでしょうか？私は主様の気持ち解りますよ。真性ビアンがバイの方へ非難しているのではなく、バイ、ビアン両方が世間から理解されてない事の方が問題じゃないてしょうか？


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88 飲めないエンジェル
↑なるほど｡そぅいうことね｡うんうんやっと納得できる意見見つけたよ*´∀`*皆さん意見が長くて読むのがめんどぃんですものＷＷ私は主さんの意見は良い悪い関係なく有り得る疑問だと思うんだけどな━*｀∀´*

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89 飲みすぎエンジェル
納得～。 要約してくれて良くわかりました！皆はなし長いんだもん☆

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90 二日酔いエンゼル
削除願い出されてーる

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91 ちゃかちゃか
削除された方がいいよぉ～（笑）
主がいないもん（爆）

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92 ℡
ﾋﾞｱﾝへの理解って具体的に何ですか？『自分たちはﾋﾞｱﾝだから』って逆に壁作ってるように思えます。3Pとかはﾋﾞｱﾝ関係なく興味ある人はあるだろうし、ﾋﾞｱﾝの中でも興味ある人はいると思う。浮気なんか男女関係なくする人はするし、『既婚だけど女同士なら大丈夫』って考えてる人たちも、本気になってしまったらまたそこで考えが変わると思う。話はそれたけど、同じﾋﾞｱﾝとして制度以外でﾋﾞｱﾝへの理解っていったい何だ？

[削除]
93 あ
ん～また話がもどっちゃった

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94 牡丹
みなさんレスが長い！こんなスレ初めてじゃないでしょうか？感想だけですみません。

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95 薔薇
だから、３Ｐに興味があったとしてもビアンやから３人の中に男入ってんのは嫌でしょ？
その辺。

実は彼氏（♂）が居て３Ｐしてみたいんですけどー…って言った時点でビアンへの理解ないでしょ。

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96 さ
つかまず男が混ざる時点でいやだ。壁作ってんじゃなくて単純にいやなんだって。例え同性との３Ｐでもあたしはカノとはさせたくない。ビアンの理解とか具体的にはよくわからんけど誤解されたままじゃやっぱ嫌でしょ？

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