限りなくレスできる何カキ別館
一歩先行く掲示板
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1 ﾋﾟｫ
ノンヶって
ょくここのサィトﾄｶ他のサィトで『セク:ノンヶ』って投稿してる方ぃますが
ノンヶ＝女の子にゎ恋愛感情がなぃ人のこと(その気がなぃ)
なはずなのにﾋﾞｧﾝｻｨﾄに投稿するってことゎ純ノンヶとゎ言ぇなぃんでゎなぃでしょぉか？
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2 ゆぃ
私も不思議な気がしました(^^ゞ
最初はノンケさんでもセクマイに理解があるのかな？
なんて嬉しく思ってたんですが投稿してる人の中にはノンケネコってセクを見てノンケ(異性愛者)なのにネコ？(同性愛者？)なんて思ってました。
冷やかしでなければ良いのですが…。
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3 ゆぃ
『投稿してる人の中には〜』じゃなくって
『投稿してる人の中で〜』でした。
乱文すみませんm(__)m
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4 零夜
おそらく、ビアン用語を理解していない何ちゃってさんでしょう。
冷たいかもしれませんが、私はそう言う人にはﾒｰﾙをしません。
セクマイに理解がある方ならある程度調べますし、ノンケネコとか書かないでしょうしね('A`)
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5 まる
そうでしょうか？
ビアンに理解がある、もしくは恋愛対象にはならないけど
女の子を普通以上にかわいいと思うのでそんな話をしたい、
単にセクマイの友達がほしいとか理由はあると思いますよ。
あと、トラさんを募集しているならノンケでおかしくないですし、ノンケネコもノンケでネコという意味でおかしくないです。
ごく少数ですけどノンケでタチの女性もいるんですから。
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6 ゆぃ
ノンケのタチってノンケなのに女の子を抱きたいって事ですか？
それってノンケじゃないと思ってしまうのは私だけ？(^^ゞ
ノンケさんがセクマイを理解していてトラさんを探すなら解ります。
だけど、それならトラさん専用板の方が出会う確率が高くないですか？
ビアンの方に投稿するならノンケと書かないでネコ・タチで良い気がします。
因みになんちゃってさんでも否定していません。
だけど、ノンケなのに女の子を抱きたいとかノンケなのに女の子に抱かれたいってのはおかしくないですか？
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7 66
つまり
ここ最近の傾向として‥
ﾉﾝｹだけど、ただ単にビアンに興味あるから・・・・ ってｺﾄじゃないですか？
♀+♀とのｴｯﾁの場合 攻めてみたい(タチ) 攻められてみたい(ネコ) っていうｺﾄで。
その後
ﾉﾝｹから→ﾊﾞｲになり得ないｺﾄもないし。
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8 ゆぃ
多分66さんの言う事が近いのでしょうね(^.^)
個人的には興味があるなんちゃってさんが増えてビアンの事を良い風に理解してもらえたら嬉しいのですが…
性的な興味だけで終わらせないで欲しいですね♪(^・^)
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9 まる
いえ、男性に対してセックスが先導的という意味です。
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10 ゆぃ
男女間でタチ・ネコって使うんですか？
聞いた事ありませんでした。
タチ・ネコって同性間での言葉じゃなかったんですね…
じゃあ、男女間の出会い系サイトでは女性はタチ・ネコと書かれてるんですか？
見た事がないので…(^^ゞ
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11 まゆ
ノンケでネコ・・・私も不思議な気がしてた一人です。66さんの意見が一番納得かも〜
一応ビアン用語見て当てはめたってとこなんでしょうね☆
男女間って♂♀だけだったような・・・？最近見た事がないけど・・・変わったんでしょうかね？？？
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12 あり
いえ、異性間では当然ﾀﾁﾈｺなどは使いません。
先日、テレビを見ていたら40までの女性で同性と一度でも付き合った事のある人が５人に一人だと言うデータが出ていました。 とは言っても少子化の話で、同性の恋愛は叩かれてましたけど…ι 単純に美意識や興味だと思われますね。酔っ払っても男女の見分けがつくキス魔の人などは必ず女性をターゲットにキスをします。女性とのキスの方が気持ちイイし、間違いが無いから、との事…
そういうお手軽感は嫌ですが…
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13 。
確かに、まるさんの言うとおり男性に対して先導役になるノンケさんならタチって表現もアリかなあ…とは思うんですが、しかし稀は稀ですよね。
気になるなら募集してる本人に聞けばいいんじゃないでしょうか、ただし知り合いたいのが前提で。
そもそも良い印象を受けないならスルーすればいいのだし。
ちなみに私だったらやはりスルーだと思います。なんちゃってさんゴメンナサイ派なので、その可能性はなるべく避けたいです。
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14 ゆぃ
私の個人的な考えだったらごめんなさい。
タチ・ネコと言うのは同性間では性別が同一だから(ビアンでもゲイでも)性別を分けるつもりで(自分は♀役、自分は♂役と言う代わりに)タチ・ネコと言うのかなと思ってました。
そう言う考えだったので性別がはっきりしている男女間でタチ・ネコって使うのはおかしいと思ってました。
じゃあ、タチ・ネコって言葉はビアン(ゲイもかな)用語を知らないノンケさんでも稀に使ってるんですね？
o(^ヮ^)o
それなら、ノンケさんに自分はタチって言ってもビアンってわからないんですよね？
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15 まき
たち
ねこ
なんでもありやね。
そのいち
とら
とか出てくるの？異性間にもさ(爆笑)
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16 ↑
とらなんて有り得ないでしょ
異性で
タチ
ネコ
なんて使わない!!
同姓だから、わかりやすくするためにｴｯﾁの役割で付いてるだけなんだからさ。
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17 ☆
ノンケさんが性格を現すためにネコっていったんじゃないすかね。
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18 かず
17のいうとーり。考えすぎ
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19 ○
異性間でもトラはありますよ☆ ともだちは戸籍上男で同一性？なんで心も見た目も女です、だから逆トラになるのかなー その子は女の子が好きなんで気持ちはビアンだけど論理上はトラになりますよねー いろいろな人がいますね(＾＾)
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20 まー
上の○さんになのですが、理論上ＭＴＦ（男→女）のトラの方なら、異性間のトラではないですよ(^^;)
それはトラ（男→女）のビアンてことではないでしょうか？
性同一性障害の時点で、戸籍上の性別では考えないので。
また、トランスは男→女、女→男どちらにも使うので、逆トラと言うこともないのではないかと思います。
横レス、乱文失礼しましたm(__)m
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21 ？
♂の同性愛もﾋﾞｱﾝって言うの？？？
ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝで♀だけかと思ってたけど…？？？
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22 みう
体と戸籍がおっさんでも心の性が女で女好きならレズビアン…ってことになってるね(笑)。
私はそういう人恋愛対象じゃないし、イベントにいたら身の危険を感じる。
差別はだめ！フェミニストが言い出してからこんな風になったんだよね。
髭浮いても診断書一枚で女ですって言われても怖いし…。
お泊まり女性イベントでＭＴＦが来るなんて危険すぎる…。
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23 質問いいですか？
MTFの人が女性を恋愛対象にしていて診断書がもらえるんですか？
FTMの方でもそうだと思うのですが…
性同一障害と認めてもらうのはかなりの時間をかけて診断されると思っていました。
異性愛者でも性同一障害と認定してもらえるんですね？
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24 まー
性同一性障害にいろいろ誤解があるようですが、性同一性障害とはあくまで戸籍での性と自分の性自認との食い違いに関してのことなので、恋愛対象が男であるか女であるかは、診断するときに関係してきません。
また、ＭＴＦの方の恋愛対象が女であっても、それを異性愛とは認識せず、同性愛として考えます。（少なくとも性同一性障害の当事者は）
これは逆の場合も同じで、ＦＴＭの恋愛対象が男であっても異性愛とは考えません。
そうでなければ同性愛者の中に性同一性障害がいるという、変なことになってきますから。
性同一性障害では体の性を自分の性別とは考えないので、ＭＴＦの場合の異性は男で、女は同性です。
ＦＴＭの場合は異性は女で、男は同性です。
もし自称ＭＴＦだと言っている人が、自分は男が好きで同性愛者だと認識していることがあるなら、その人は性同一性障害かどうかには疑問が残りますね。
ＦＴＭでも同じことがいえますが。
また診断についてですが、ちゃんと専門外来を受診してガイドラインに沿った形で診断書をもらうには、いろいろ検査やカウンセリングがあるので、それなりの時間がかかりますよ。
病院によっても違ってくるとは思いますが。
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25 にな
診断書は病院によるようですよ。
２，３回通っただけで出る病院もあるそうです。
ホルモン等の治療が一切始まっていなくて、見かけがオジサンでも診断書一枚で天下の女の子。
女性専用車両で診断書盾にした人いなかった？
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26 まー
専門外来ではない心療内科などでただ診断してもらうだけなら、２、３回の通院で診断がおりるところもあるのかもしれませんが、専門外来でガイドラインに沿って治療を進めていく場合は、２、３回の通院で診断がおりるとは考えにくいのではないかと。
ガイドラインに沿った治療を希望している人の診断には、カウンセリングの他にもＭＴＦなら泌尿器科、ＦＴＭなら婦人科の受診やセカンドオピニオン等も必要なので。
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27 ありがとうございます。
詳しく説明していただいてありがとうございます。(^.^)
でも、簡単に性同一障害と診断書がおりるなら怖い気がします。
ある意味なんちゃってさんでも言い張ってさえいれば数回の通院で本物になるんですよね？
異性愛者でも同性愛者になると言うのは個人的には少し納得しづらい部分もありますが…
本当に性同一障害で悩んでる方となんちゃってさんの境界線が曖昧になってくるような気がしてしまいました。
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28 まー
確かに診断が簡単におりてしまうのは危険だとは思いますが、本当に性同一性障害で悩んでいる人にとっては、診断に時間がかかりすぎるのも考えものです。
また、なんちゃってさんでも言い張っていれば診断書がおりるのかもしれませんが、全く性別の問題について悩まない人が、わざわざお金をかけて診察を受けてまで診断書が欲しいのかどうかは疑問ですよね。
診断の方法や基準は医師によっても変わってきます。診断に慎重な先生もいれば安易に診断してしまう人もいるでしょう。
性同一性障害は自分以外誰も知ることがない部分の問題なので、診断する方も大変だと思います。
異性愛者なのに同性愛者ということは、性同一性障害の考え方的にはありえません。当事者にとっては異性愛ではなく同性愛なんですから。
これはもう受け取る側の問題になってしまいますね。
性同一性障害についてまだまだ間違った知識を持った人も多いんだなと改めて実感しました。完全に理解をすることはできないと思いますが、あたまごなしに否定をしたり拒絶をしたりするのではなく、少しでも解り合えればと思います。
また理解できないにしても、みなさんが正しい知識をもっていってくれることも大事だと思います。
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