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一歩先行く掲示板

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3 ふゆ
ビアンでも、相手、もしくは自分の親の面倒を見なくてはならないこともあります。
子供も産まないし、将来の保証もあまりない分、貯金は必要だと思っています。
男との結婚は考えていませんが、親や将来、子供の事を考えると…悩みますね。
安定した職と考えるなら、やはり公務員や資格を取るのがよいのかもしれませんが、長続き出来る仕事ならなんでもいいと思いますよ。

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4 削除済

5 くら
男性との結婚は考えていません。
私は、転職の際に潰しが利くといわれる社労士、税理士の資格取得を目指しています。
ただ、それとは別に、昔からの夢だった医療系の仕事に進みたいという気持ちもあり、正直まだ将来について少し悩んでいます。
とりあえずこれからは、男女関わらず、何らかのスキルを持っていないと安心して働き続けられない時代だと思っています。
老後は、老人ホームに入る予定です。
年金はアテにしていないので、不動産を購入し、家賃収入や駐車場経営で月々の収入を手に入れる計画です。
何かと女性の独り身は大変と言われますが
金銭面だけ考えれば、むしろ結婚費用や養育費用に金を遣わない分、自分の為にいっぱい遣えるじゃん!と、最近では楽観的に考えています。
人間いつどうなるか分からないので、将来の計画は立てつつも、今日という1日を大事にしながら過ごしていきたいですね。

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6 余談なんですが
考えてる人わ
ではなく
考えてる人は
が正しいです。小文字文字のせいか、わとはの使い方間違えてる人が多いです。
私はビアンですが、男性と結婚する気はありません。

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7 てあに
結婚するつもりはないです。
男女区別ない会社で、一線で働いてます。将来的には管理職になれたらと思っています。

主さんの文章についてですが、"わ"と"は"のつかい方も問題は他の方のご指摘通りです。更にですが、"一番最善"とは言いませんよ。"最"という漢字は既に一番ですから、意味が重畳してしまいます…。

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8 花
バイですが、何となく結婚するつもりは無いです。
理由としては単純に恐いからです。

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9 さくら
バイですが結婚する気ないです。
とりあえず両親の老後、一緒に居てあげたいという気持ちは強いです。
自分の老後については貯金を今から確実に増やしていくことですかね…。
国の年金はあてにしていません。

『わ』の使い方は私も気になっていました。
わざとだとは思いますが…(というか思いたい…)

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10 削除済

11 主
あっ。一番最善って言葉がおかしいって意味だったんですね。すみません。
あ〜確かに…笑
教えてくれてありがとうございました。

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12 燿
>>7さん
「重畳」の使い方、違いますよ。
重畳→満足な様子。目出度いことが重なること

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13 てあに
>>12
いや、重畳は意味が2つあるんですヨ(^^;)
ひとつ目は、重なっていること。
ふたつ目は、あなたの引用している意味です。
気になるなら、国語辞典で確認してください(笑)

…日本語添削スレじゃないんですが、失礼しましたε=┌( ・_・)┘

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14 A
例えば男と結婚しない場合。
しかも特定の彼女もいないで、1人で過ごすことになるとしたら。
(つまりノンケで言うところの「独身生活」ですね)

60歳くらいで定年退職して、大体80〜90歳で他界。
老人ホームに入るにしても、1人暮らしするにしても、この25年間を何不自由なく1人で過ごすとしたら、最低「1億円」の貯金があれば楽しく穏やかな老後が送れるらしいですよ。
テレビで言ってました。

つまり、何十年か掛けて頑張れば、「1億円」の貯金が作れるような職業に就くのが良いんじゃないですか。

とはいえ、これは現在の日本の話で、将来のことは分からないですね。

将来、日本の金銭価値が変わっていくかもしれないし、
それぞれに一生を添い遂げる彼女が出来るかもしれないし、
同性婚が可能になるかもしれない。

とりあえず、私は男とは結婚しない予定です。

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15 削除済

16 こいちゃん
本当にビアンなら結婚しないでしょ! 男もいけるならバイだし! ノンケの人に(独身)将来ゲイの人と(生活のため)一緒に暮らしますか?って 聞いているようなものでは…

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17 ☆
ビアンでも、ゲイでも、仕方なく結婚する人はいますよ。
性交渉は我慢して、させているという人もいます。愛とか快楽はない、ものすごい苦痛な行為ですけどね。
理由もカモフラージュだったり、周りの目に堪えられなかったりなど色々です。
一くくりに、同性愛者は結婚しないとは言えないんですよ。

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18 こいちゃん
我慢できるなら リアルゲイではないと思う!

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19 さぇ
私も☆さんに同感(>_<)
親のことを思ってする人も居るみたいだし…

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20 主
職場の先輩がこんなことを話していました。
「結婚するなら好きな相手とじゃなきゃあかんで。相手のこと愛していなきゃ炊事洗濯なんて続かへん」

バツイチで人生経験の多い先輩です。
確かにな…と思いました。

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21 スズ
ビアン結婚しない派、です。
老後に向けては国民年金と厚生年金は払い続ける…あとは貯金ですかね(笑)
軽いって思われるかも知れませんが、ノンケ夫婦で子持ちだったとしても、何があるかなんてわからないと思う。
先の不安を数えればキリがないのはノンケもビアンも種類は違っても同じようなもんだと思ってます。
今やれることをやる、それだけです。
あとは友達関係は大切にしたいですね。

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22 こいちゃん
生活とか 世間のために結婚? じゃあ相手(結婚相手)にあまりにも失礼では…もし本当に愛した人がそんな気持ちで一緒になってくれて嬉しいですか? 生きると言うのはそんなものなのでしょうか?自分だけの幸せのためだけ考えてる人生は 形だけの幸せであり、今世に命なり魂が宿った意味はなんなんですか?親、世間体のために相手を傷つけてもいい 生き方はどうなのでしょうか? ホモの方との友情結婚なら ありえない事もありませんが!(お互いの目的が同じだから)

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23 主
スズさん、こいちゃんに同感です。

職場に還暦を迎え、旦那さんを持つ主婦の方達がみえますが(パートです)その方達から毎日のように聞くのは老後の不安ばかりです。
子や孫もある方達ばかりだけれど、寝たきりになった時、自分の面倒をみてくれるのは「子や孫!!」だなんて誰ひとりとして思っていないようです。
だから皆さん悩んでいます。
家を売ったお金で老人ホームに入ることなどを計画されてみえます。

8年前に亡くなった私のヒイオバアチャンも、6年間寝たきりになり、当時中学生だった私を含めてたくさんの身内がありましたが、自分達の暮らしがあるために付きっきりでの介護はできず、ひいおばあちゃんはほとんど自分の貯金から老人ホームで永眠しました。

同性愛者や未婚者だけに限らず、人間だれしも老後の不安はあると思います。

コメントに残して下さった方がいってたように「1億」もあれば安心かもしれないですが、貯金もなかなかですよね。頑張って貯金しなきゃー。

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24 ☆
好きな人と、愛している人と添い遂げる。
簡単なようで、意外とむずかしいんですよ。
愛してない人と結婚するなんて、自分も不幸だし、相手にも失礼。
確かにその通り。でも正論ばかりじゃないんですよ。

どうなろうと、老後の面倒は自分で見れるくらいないとですね。
日本じゃ年金すら当てにならなくなってきて、海外に移住とかも考えます。

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25 ?
女で普通に生活して一億残る程稼ぐなんて、ほぼ不可能かと…。
又、不妊ならともかく、人間として、生物として、自分の都合で子孫を残さないなんて、それこそ今世に生まれた意味があるのでしょうか…?

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26 さい
↑上の方。

考え方は人それぞれです。
自分の都合で子孫を残さないのは今世に生まれた意味があるのかって?別にそれはあなたが決めることじゃない。
あなた自身が自分に対してそう思うのは勝手だけど、それをまるで一般論みたいな言い方するのはどうかと。
じゃああなたは結婚して子供作ればいい。ただそれだけの話です。

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27 ?
生物は子孫を残すために産まれている、というのが一般論だと思いますが。
これは私が決めたのでも、学者が決めたのでもない、何十億年も続いてきた生物の基本のようなものでは?

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28 ☆
>>27
生物の理には叶っているけど人間としたらどうだろう。

子孫を作らない貴方達は無意味だよと言われているようでなんとも殺伐とした気分になる。

ここがビアンのサイトと知った上での発言ならばなんとも冷たく無慈悲で手厳しい意見と思う。
みんな頭の片隅ではわかっていること。
それでもなんとか同性愛者として生きていく意味を、人としての幸せを探しながら必死で生きているのにね。
一般論を振りかざすだけなら簡単ですよ。
あなたの主張はなんですか?
同性愛者、全否定ですか?

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29 ひさ
≫28同感
みんないろんな葛藤をしているはず。相手や自分の何が一番幸せなのかを考えてるはずです。

私は結婚する気はありません。
この先の事は今のパートナーと良く話し合いますょ。日本から移住を考えてます。まだ先の話ですが…

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30 こいちゃん
皆さんはビアンになりたくてなったのですか? 生活のため!世間体のため!で結婚できるのならそれもその人の生き方でしょう!(正しいとは思いませんが深く否定はしません)ただ自分が言いたい事はビアンなら 物心ついた時から、男には興味ないし… 生活のため生活のためと言われますが、自分の人生!自分で守れないのですか?自分の友人達は(ビアン)若い頃から資格なりをとり 将来困らないように 人生を設計をしてます。 子孫繁栄はごもっともですが、ゲイとして生まれたのは神様がこの世に送りだしたので 選ばれた人材?(笑) だと思いますが!

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31 削除済

32 電車
>>25
いろんな意味で悲しいなぁ。釣りであって欲しい。あなたの価値観では計りきれないことが世の中にはたくさんありそうで、あなたがかわいそうだ。旅行をおすすめする。

自分の人生に意味があるかないかは自分が決めること。人が決めることじゃない。私は自分の人生に意味があったと思えるように生きたいし、彼女にもそうであって欲しいな〜。

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33 @
>>32
>旅行をおすすめする。
何で旅行w
「箱根湯ったり温泉ツアー」でもいいのかと意地悪に質問したくなる上から目線ですね。

ま、「自分を見つめる旅」的な意味だとは思いますが…。


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34 通行人
自分の人生が幸せだったか?
答えは、旅立つ時にしか分からないと思います

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35 え??
旅立つ…って まさか!

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36 ピョン吉
人間は幸福になるために生まれて来るんじゃないのかな。どう生きるかはどう幸せになるかってことで、結婚や出産が幸せになることに組み入れられてる人はそう生きたらいいし、そうでない人は違う生き方をするってだけじゃないかな…。得るものと失うもの両方がどんな生き方にもあると思うから。

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37 主
まさか…って、違うでしょ!!笑

辛くて苦しい時、頭の中を空っぽにして、気分転換に知らない場所へ行ってみるのっていいと思いますよ。
現実逃避…?笑
静かで喉かな場所に行って空を眺めてたりすると、少し気持ちが楽になったりしますもん。

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38 ○
私は結婚しないと思います。
貯金は細々と…会社に定年延長の制度があるので、利用できたらと考えてます。


しかし、ビアンでも結婚が選択肢にあっても良いと思います。
結婚される方も世間体の為とは言っても、家庭を築く相手だし、何の感情もなくて一緒にはならないと思いますし。
無くて一緒になるのなら…逆に尊敬しそうですが…


ただ、無理だと思ったり、女性とお付き合いしたくなった時の対処が大事だと思います。

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39 通りすがり
>>25>>27の言っていることは別に一般論ではありませんよ。
そんな事がまかり通った世の中なら「女性は産む機械」と言った某偉い人が
世間からあんなに叩かれる訳はない。それじゃあ人権も何もないでしょ?
「生物としての本能」とか言うならまだ分かるけど、生き方を選択する権利は誰にでもありますしね。

ちなみに私も結婚する気はありません。医療職でそれなりの収入と安定もありますので。
それと、人には迷惑かけないよう健康には気を遣うようにしています。



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40 まぁ
女は「産む選択肢」があるだけで、「産む義務」はないですよねー。

義務ではないけど、私は機会があれば産みたい気はします。

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41 電車
>>33
>>25の考え方に対して素直にそう思ってしまったんです。しかし私もちょっと決めつけて話し過ぎた感はありましたね。

ちなみに旅をすすめた理由は、いろんな人の多種多様な価値観が知れるという点でおすすめしました。(確かに旅をすることで自分を見つめることができたり、リフレッシュできたりするという点もありますが)

普段関わることねないような人と関わることが出来るのならば箱根湯ったり温泉ツアーも良いかと思います。が、私は断然海外旅行を進めます。

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42 無限
結婚するしない、産む産まない、個々の考え方だから。ビアンだから結婚なんてしない! そんな考え方も個々による。幸せなんて、人各々。何が幸せと感じるのかも人其々。
どれが正しいのか とかいう選択はない。

あなたがた個人々で選んで、生きていけばいい。

生き方
全ての人々には当てはまらない

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43 ズラ
でも男性は一生をほぼ仕事で終わるけど、女性ってそうでもないですよね
定年まで保障してくれるのかしら・・・ジリジリと早期で〜とかありえそう。
男よりも働く機関が短いし、どんなにがんばっても男が10貰うに対して多くても6しかもらえない今の日本の女性への偏見はきっと50年先でも大して変わってないですよねきっと。
そう思うと女性2人だけで生きていくの辛そう
世間の目とかもあるし・・・
うちのおばあちゃん(70)から言わせると、『子供を産まないオンナは用無し』そんな考えが未だに残ってる世の中でたくましく生きていけるか疑問ですね

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44 こいちゃん
男女比べたとしても男でも最低な場所にいるかもしれないし!女だから男に負けてるとは思いません!自分は若い頃からひたすら頑張ったから その辺の男の人より 年収はあります。 男尊女卑とか思う人ほど 諦めて生きているのではないですか?バレー選手が背が低いから 選手で劣ってると決めつけるようなものではないですか?

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45 らいよん
みんながみんな正しい道を選べるわけないでしょう。
みんながみんな考え方や状況は違います。
十人十色です。
それにそんなに、つっかかって、こいちゃんさんの考えを主張しなくてよいのでは?
というより私には押し付けてるようにしか感じとれませんでした。

ちなみに結婚についてですが
若い頃はよく悩んでいました。
一瞬の迷いで「結婚」という字が浮かぶこともありましたが…
今は彼女と一緒に頑張っていこうと思ってます。
男の人と結婚してるからビアンぢゃないって私は思いませんけどね。

最後に…
主は結論がでているならスレをとじたらどうですか(^^)?

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46 みー
結構な歳だけど、
諦めなければ、自分を信じれば、ちゃんと大丈夫って思えるようになったよ〜
結婚はしない!
稼ぐ!

男だって、ダメなやつはダメだしね。
諦めたらそこまでです。

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47 みー
てか、「絶対」安定してて将来性のある仕事なんて無いですよ。

大事なのは、自分を信じて将来性のある人間に成長していく努力じゃないでしょうか。

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48 削除済

49 ?
>>32
自分の人生の意味は自分で決める、とは聞こえはいいですが、他人から認められて始めて自分でも認める権利が生じると思いますが。
殺人鬼や強姦魔が悠々と自分の人生の意味を語ったところで、話にならないでしょう。

いろんな意味で悲しい、などという感覚的で曖昧な表現は、こういった話し合いの場では、あまりにも稚拙で無意味な発言に見えますよ。
例示すれば国会でそんなことを言う馬鹿はいません。

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50 弥生
>>49さん
ご自身の意見はしっかり述べられていると思いますが

他人から認められて初めて 自分でも認める権利が生じる
と言った部分には
どうしても納得がいきません。
本当にそうなんでしょうか?
権利とはいったい…と、その辺がよく解りません。



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51 ん
↑の方。
「殺人鬼や強姦魔が〜」とあるが、ここで殺人鬼や強姦魔という単語を出すにはあまりに乱暴。話も飛躍するので、あまり賢い言い方ではないと思いますが?
それから、自分が打った文章見直してみたら如何ですか?
例えが下手なのはあなたの頭の問題だとしても、誤字くらい見つけられるでしょう。

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52 ?
>>50権利と書くと少し語弊があるかも知れませんが、人生の意味云々を語るなら、人に認められる程度になってこそ、といった感じでしょうか。
多くの親御さんは、結婚しないことに対して、理解はするでしょうが、快く承諾するとは思えないんですが…

>>51そうなんですか。

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53 電車
>>52
例えば路地生活をしている人は社会から容認されていません。むしろどっか行け、排除しろって流れがあります。あなたは、路地生活者は人生を語るべきではないと思いますか?人生に意味がないと思いますか?私はそう思いません。
親の生き方に沿うのってそんなに大切なことですか?あなたはきっと社会の普通の価値観に適合できたし、それに則って今まで行動してきたのではないかと推測しています。
世の中にはそういう人たちばかりではありません。どうかもう少し頭を柔らかくして受け入れてみてください。

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54 (・д・)
何か殺伐としてきましたね。

皆さん持論をお持ちのようですが、どうか穏便に。

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55 二日酔い
本筋から外れてきてるし
主さんも一応締めてるようなので…

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56 主
みなさんありがとうございました。とても参考になる意見ばかりで、みなさんから自信と向上心のようなエヌルギーを教えてもらったような気がします。ありがとうございます。

将来のため自分のために、今をこれからを楽しく、生きていこうと思いました。

将来のことを考えると、不安や心配が耐えません。

でも、一人ぼっちじゃない。みんながいます。

この広い世界中で、ここに集まるみなさんは数少ない仲間だと私は勝手に思っています。
解り合える仲間。
こういうサイトなどを通して、もちろんリアルでも、自分や仲間を励まし支え合っていきたいです(;_;)

狭いビアン界。だからこそ、もめあいや悪い噂、陰愚痴などのない「綺麗」な世界になるといいな。


今までお付き合い本当にありがとうございました。


主【フェムリバ・21】

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57 (・д・)
エヌルギーwww

嫌味でも何でもなく、
最後に笑わせてくれてありがとう(笑)

っていうかエヌルギーてwww

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58 ?
笑いの沸点低いね…

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59 主
あっすみません♪照
エネルギー!!!でした!!笑!


(・Д・)さん
温かいお返事ありがとうです♪

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