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1 トリトン
タチとネコの友達
みなさんの意見をお聞きかせください。タチとネコの（お互い恋人あり）友達関係ってどう思いますか？毎日他愛もないメールを５、６件 月に何回か 二人で飲みに行きます。 やっぱ普通は男女みたいな関係なので（ビアンの世界では）この関係を続けるのはいけない事でしょうか？なんか相手の恋人がスネてるみたいなのですが… みなさんならどうでしょう？

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2 さゃ
相手の恋人が嫌がってることするんですね…二人して。
お似合いのあなた達二人が付き合ったらどうでしょう？
相手の恋人さんはいい人を見つけて幸せになってもらいたいものです。

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3 …
恋人も交えて四人で遊んだりできる関係に発展できるならいいんじゃないの。
何らかの事情でそうできないならあまり会うべきではない

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4 チリッパー
友達関係にしては、メールや会う頻度がちょっと多いような気はします。
上の方が書かれているような、カップル同士で友好出来れば、相手の彼女さんも少しは気が落ち着くのでは、と思いますね。

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5 主
お互いが時間が合うのと お互いが酒飲みと言う単純な事で会ってるだけなんですがねー ちょっと反省してみます。ありがとうございます。

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6 なつ
タチ友達の彼女さんが嫌がっているのなら二人で会うのは止めた方がいいと思います。
嫌がっているのに会えるのがタチ友達さんも主さんも少し無神経に思います。
もしそれが原因でタチ友達さんちのところが破局したらどう思いますか？
私(ネコ)でも嫌かな。
一緒に連れて行って欲しいです。
皆さん仰る様に４人で会えばいいのでは？
人が嫌がってまでもお酒飲みたいですか？

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7 ☆
私はリバネコですが生活がｻﾊﾞｻﾊﾞしてるせいか、タチの友達のほうが多いです。
彼女は幸い(?)そうゆうの気にしない人だったんでよかったんですけど
もしそれを否定されたとしたら悲しいですね↓
セクどうこうのまえに友達なんですから。
しかも主さまみたいな飲み友とかだと付き合いが無くなるのってすごい寂しいと思います。

彼女が嫌がってたら友達と遊んじゃいけないなんてことないですよ。
友達と彼女で話し合うべきだと思います。友人関係まで縛られたらたまったもんじゃないです。

でもそれでも友達の彼女さんが嫌がったり関係が上手くいかないようであれば、主さまは遠慮したほうがいいと思いますけどね(´ω｀)

ダブルデートと二人で飲みに行くのとじゃあ違いますからね～
恋の相談とかもあるだろうし。
４人で遊べるときも作って二人で遊びにもいけるのが理想ですよね。

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8 主
色々ご意見ありがとうございます。こちらと友達は親友みたい いや家族みたいなもので… （自分には家族居なくって）他の方がおっしゃるみたいに ４人で遊びに行けばいいんですが、本当に時間が合わないんですよ…コソコソ会うわけじゃないし。自分の彼女は何も思わないが、相手の彼女さんが嫌がるならと（大抵金曜日に飲みに行くので土曜日のデートを友達のがキャンセルしちゃうんですよねだから友達の彼女はスネてしまいます）人が嫌がるなら 友達との距離を置くつもりです。 色々ご意見ありがとうございます。

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9 夏
お友達が自分の判断で予定キャンセルしてるんだから、別によいのでは？

お友達の優先順位が、①友達②彼女、ってだけで、第三者が口出せないと思われ。

主の彼女が納得してくれてるなら、お友達カップルのことまで口出しすることはないかと。

タチネコ男女関わらず、親友と呼べる友達は性別やセクで決められるものじゃないから…。

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10 削除済
11 さゃ
他のスレでのお答えも見て思いましたが、夏さんって現実的で冷淡なのですね。
ごもっともなところもありますが、みんなが夏さんみたいな考えならすごく冷ややかな世の中になっちゃいますね。
人の嫌がることをしたり、それを知りながら平気で「優先順位は親友」とかって思いやりなさすぎます…
ほんとに親友なら、彼女を大事にしないことを窘めるのも大事じゃないですかね？
スレチっぽくなってしまってすみません。

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12 ↑
そんなこと言ったら、上辺やさしいばかりのスレになってしまいますよ。いろんなタイプの人がいて世の中成り立っているんだし、主だっていろんな意見が聞きたくて投稿しているハズ。
善意でレスしている個人の人格を批判するのは、書込みを抑制することにもなるし、良くないと思うなぁ。

で、主に対してのレスですが、今よりもっと気を遣えばよいのでは、と思います。飲みに行くのを月に一度にするとか。お友達の彼女は、「自分より優先されてる」のが気に食わないのでしょうから。
友達も、恋人と同じくらい大切ですもんね。

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13 ↑
そうですか？
私はさゃさんの意見と同じ事を思いました。
随分と冷たい事いうんだなあと。
自分さえよければ他の人が嫌な気持ちになってもどうでもいいのかなと思いました。
さゃさんが仰る様に他の人に対する思いやりも大切ではないですか？
スレ違いですみません。

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14 夏
>>11
確かに私は現実的ですが、「冷淡」とは心外ですね。

何でお友達が「彼女を大事にしてない」って言えるのか謎です。
他んとこでフォローしてるかもだし、そこは主の書き込みだけじゃわからないデス。
となると、書き込みからわかる範囲で端的に回答してみただけのことですよ。

まさか書き込みひとつでパーソナリティーを判断されるとは思ってませんでした(笑)

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15 ＠
逆に聞きたいんですけど。
>>11とか>>13のいう「思いやり」って何なんですか？

主は友達の彼女を気遣って相談してるわけだし、>>9の人を「冷たい」って言っちゃえる人のがどうかと思う。

上辺だけの優しい「そんな、彼女に悪いよ！」みたいなレスばっかり気持ち悪いしｗ

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16 ぁき
私は夏さんの意見に同意しますかね。
主さんにとって友達が家族と思える仲なら良いんぢゃないの。友達の彼女がいやなら友達が断れば良いわけだし。恋人も大切だけど、家族と思えるほどの友達にもなかなか出会えるもんぢゃないですし。
友達と友達の彼女さんが話し合うのが良いんぢゃないかなと思います。

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17 あき
私は夏さんの言ってることわかります。

友達が彼女との約束をキャンセルするのは良いとは、思わないです。
でも、私は、親友との電話だけの為に、WILLCOM買ったりかなり、親友LOVE なんで連絡減らしてとか言われたらかなり辛いです。

皆、彼女の立場から見てるけど友達の立場からしたら、そんなに仲の良い人と連絡取れなくなったら悲しくないですか？

友達が、彼女との関係を良好にする努力は必要かもしれないけど、主が何かする事は出来ないと思います。

親友＜彼女 とならない理由が何かあるんだと思いますよ。それは、２人の間のことで、主にはどうにも出来ない事だと思います。

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18 主
いろんな 意見があって当然と思います。みなさん色々すみません。自分にとっての身内みたいなものだから 甘えてただけで 友達の彼女は そりゃドタキャンされると スネますよね。でもそれを自分が謝るとおかしいので 友達に任せてます。もう少しだけ 友達との距離置きます。でも本当に家族みたいなだけなんですよねー

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19 あき
↑
カキしてる間に他のあきさんが^_^;

上の　ぁき　さんとは、別人です。。

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20 富永
友達のカノさんは友達がトリトンさんと会うのは大丈夫で次の日の予定をキャンセルされるのが嫌ということでしょうか？

友達とは家族みたいだからカノさんに悲しい思いをさせてもいいという理由にはならない様な・・・
家族みたいなら、その家族みたいな友達のカノもトリトンさんにとって大事ではないですか？！
カノさんは関係ないですか

トリトンさんがカノさんの立場でしたらどんな気持ちになりますか？

私はタチですがカノが嫌がるなら行かないか不安を解消させるなりします

友達がカノさんを優先しない理由を聞いた事ありますか
カノさんを大事にしなよとか親友なら言える様な・・・

自分と会うのが原因で次の日キャンセルされたら責任かんじちゃいますね、自分なら

トリトンさんはご自分のカノさんがネコさんと二人で飲みに行くのは大丈夫なのですか？
ご自分のカノさんは今回のことは何と言っているのですか？

だんだん書いていくうちに自分だったら揉めるのがめんどくさいので、友達と距離置くしかないかなと思いました

サバサバしているからタチ友が多いとかって、同姓に嫌われていて男友達しかいない（または男友達が多い）ノンヶの女性のイメージです
ぶりっ子な女性も嫌だけど自称サバサバもいいイメージないです


トリトンさんのことではありませんがサバサバしていても
ネコはネコです

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21 富永
ネコで、サバサバしているからタチと気が合うと思われるのはちょっと違うんじゃないかと・・・私はタチですが床以外はタチ的な事は一切ないので・・・私の偏った考えですが違うセクの友達しかいない、または多い人はちやほやされるとか
奢ってくれるとか何かしらの期待？下心がある様にみてしまいます
スレチ、長文すみません
いつかカノさんのわだかまりがなくなり気持ちよく友達づきあいができればいいですね

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22 ○
親友と距離をとるなんてさみしいじゃないですか
親友さんが、距離ができたのが"彼女"が原因と勘ぐったら、カップルさんの火種になたりしませんか？

私は付き合いの長い親友を優先したいタイプです。親友にタチネコ関係ないと思いますけど…
ただ、親友さんの彼女さんに対するキャンセルって、いわゆるドタキャンって事になってるんでしょうか？
親友優先でもそれは許せませんので(^^;)
家族と思える親友なら、彼女との予定をキャンセルされるのは会いづらい、と伝えてみてはどうでしょうか

誰も切ったり、離れたりせずに上手く解決できるといいですね

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23 ☆
なんか…責めるとこズレてません??

主さんは友達と彼女さんを心配して相談してるわけで。

彼女の立場になって…とか主さんではなく、友達にいうべき言葉ですよね

彼女さんの気持ちはよくわかります。
飲みの明けだから遊べないなんてそりゃ拗ねます。

それについて主さんは友達に何も言わないんでしょうか??

明日デートなら今日は早めに帰ろう、とか
あまり飲み過ぎないように注意をしたり、

飲む回数を減らしたりしなくてもそういうとこを主さんが気を配ってあげれば、友達も翌日彼女と遊べるだろうし、変わってくると思います。


それとｻﾊﾞｻﾊﾞしてるから～と言ったのは主さんではなく私なので(;^_^A
主さんには関係ないです、紛らわしくてすいません。

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24 通りすがり。
呑みって事にも問題があるんじゃないですか？
お酒が絡むと何があるか分かりません。
二人じゃなくても
三人でも四人でも遊びに行けばいいのに
何故二人なのかって事も。
お互い二人しか友達が居ないわけじゃないだろうし。
何故だろう・・って疑問に思われても仕方ないと思います。
向こうの彼女さんは
二人で会う事を我慢してきたんだと思います。
そういう我慢って一度なら良いけど何度もだと
ストレスになってきますよ。
消化される訳でもなく
溜まってくるものです。

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25 主
色々ご意見ありがとうございます。 自分は仕事が終わるのが遅くそれに友達が合わせてくれてるんで… つい遅くなります。友達は友達で 仕事上 管理者なんで ストレスが溜まってるんで、殆ど友達の愚痴を聞いてるん 自分は友達が（ストレス解消できたら）幸せならそれでいいんですよ。 本当にみなさん 色々な意見ありがとうございました。

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26 らら
友達が自分にストレス吐けて幸せならいいんです、って・・・呆れた。お友達の彼女のことはどうでもいいんですね。自分勝手過ぎますよ、あなた。お友達もどうかと思います。あなた達はお互いに友達がいないから二人で飲むしかないんでしょうね。無神経な人とは誰も親しくなりたくないですから。無神経同士でお付き合いしたらどうですか。お似合いですよ。

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27 マミ
↑どうしてそんな解釈に？
私は見ず知らずの方へこんな人格を否定するカキコミをする貴方の方はどうなの？て疑問です。
失礼ですよ。

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28 主
いや いいですよ～色んな意見あって 当然ですし。お互い明るいし友達はたくさん居ます。 ただ何度も言いますが、自分の仕事が終わるのが 午前様なもので それから付き合ってもらえる人って 限られるからなんです。友達が自分に会いに来るときは 友達の彼女が出張とかで居なかったり 親が連休になると泊まりに来るんで 彼女に会えない寂しさで自分に会いに来るんですよ。彼女を友達がほったらかしてまで 自分に会いに来てるわけじゃありません！ 酒飲めばどうにかなると言うのもちょっとです。そんなダラシナイ友達ではありませんから…自分も一緒に寝ても手だす気持ちすらおこりませんし。

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29 え…
じゃあ一体何を悩まれてたのですか？

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30 不毛
もう締めたらいかがでしょう

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31 削除済
32 はぁ…
なんか言ってること変わってませんか…？
相談なんかしなきゃ良いのに。勝手にして下さいって感じ。

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33 ＠
うーん、主のレスを見てると、平和的に物事を進めたいタイプなのかな？と勝手ながら感じました。
その場を取り繕って、言ってる事に一貫性がないような感じです。

お友達は彼女に迷惑をかけないように会ってるんなら問題ないですよね？
お友達と仲が良すぎてヤキモチ焼いてるような感じなんでしょうか？

だとすると、友達付き合いをガマンしたりする方法ではなく、友達カップルがうまくいくように見守りつつ助言する…、くらいにとどめて、主さんがどうこうするような話ではやっぱりないように思いました。

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34 またか…
主は途中で「友達とは距離を置こうと思います」ってレスしてるよ。
自分や友達の人格を批判するようなこと書かれたら、そりゃ擁護に躍起になるよ。

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35 生
パートナーがいるかいないかで友人の付き合い方って変わるものですよね。
昔は毎晩のように飲んで語り合った友人が結婚してからは、会う機会は減りましたが今も仲良しですよ、私は。
メールしたり、たまにランチしたりと。会っていなかった分、親友だからこそ話せる話題でかなり盛り上がったりしますし。


お互い守るべき自分の生活、大切なパートナーがいるなら線引きって大切です。
いくらパートナーを信じていても、夜中に二人きりって…心から笑顔で見送れる人は少ないんじゃないでしょうか…。主さんにとって友人が家族のような存在でも実際には家族ではないし何もなかったとお互いのパートナーに証明できるわけじゃないですよね。


主さんの、友人と少し距離を置くというのが一番良い気がします。先々都合を合わせパートナー交え四人なり三人なりで会い、友人のパートナーさんとも良い関係を保てると良いですね。

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36 主
みなさん 色々ご意見ありがとうございました。なるべく友達の彼女のためにも 今後は控えます。

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37 なみ
ありえない！浮気と勘違いされてもしょうがないと
思う。ァタシなら絶対ｲﾔ

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38 ☆
スレ主様>>
終了宣言した方がよろしいかと…。

ご友人と距離をおかなきゃならいなんて
寂しくなるとは思いますが頑張ってください!!
きっと今距離を置いていれば
どうすれば彼女さんを悲しませずにスレ主様と仲良くできるか…等ご友人も自分の基準を考え直す時間が作れます。(ご友人を悪く言うつもりはありませんが今までのやりとりを拝見してスレ主様が100％悪いとは思えなかったので。)
私はスレ主様を応援してます。


余計なレスでしたらごめんなさい。

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39 t
平気な人もいるのかもしれない。うちは駄目だったな。異常に仲良くて焼き餅通り越して別れました。相手の彼女も同じく別れたようです。嫌なもんだよ。今でも思い出したら嫌な気持ちになる。別れて良かった。彼女を思いやれない人間性、人としてどうなの？て思い別れに繋がりました。後悔は全くありません

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40 削除済
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