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[ここに投稿][下]
1 主
バイへの印象
閲覧ありがとうございます
さっそくですが、皆さんのバイへの印象を聞いてみたく投稿しました
バイリバ(タチ寄り)同棲中の♀あり主です
バイで♂恋人あり旦那ありの方で
♀恋人募集やセクマイ友達募集かけてる方いらっしゃいますよね
ルールを守ってれば個人の自由かとは思いますが
私個人として
考え過ぎかもしれませんが、
同じバイを名乗らなければいけない身としては少し迷惑しています
私個人の場合
過去に♂とお付き合いした経験があるし、
たぶん今でも両性と行為は可能です
だからバイと名乗ります
ですが
(ここではあえて理由は述べません。察してください)
バイで♂恋人あり旦那ありの方と一緒にされるのは心外です
でも投稿をみる方にとってはバイと書いた時点で
同じ部類にされてるように感じます
なのでよろしければ、皆さんのバイへの印象をお聞かせください
ただしバイで♂恋人あり旦那ありの方の意見はいりません。悪しからず
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2 ビアン寄りバイネコ
確かにバイを毛嫌いする人もいるけど…
気にし過ぎじゃないでしょうか？
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3 はる
完ビアンです。
バイでもいろんな方がいるのは理解しています。
そこを見極めるだけなので、特にバイの方に対しては何も感じません。
こんな考えの人もいるんだなーっていうだけです。
バイの方がみんな男性の恋人がいて、女性とも…という考えを持ってるとは思いませんよ。
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4 向日葵
バイの方の募集欄は確かに彼氏有りの方が多いですよね。なので印象は二股探し？と思われがちかもしれませんが、全員そうとは思ってないですが、比較的、多いのも事実のような気がします。
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5 かお
バイに偏見ありませんが、ポリガミーの方は苦手ですね
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6 。
ごめんなさい、ポリガミーってなんですか？
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7 削除済
8 …
ここに書き込めるネット環境があるなら、
検索できると思うんだけど…
なぜご自分で調べないの？
ポリガミー : 一夫多妻、一妻多夫
モノガミー : 一夫一妻
異性間の表現ですが、
一番わかりやすいかと。
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9 こう
完ビアンです。
今までバイに偏見はありませんでしたが、ここ数年知り合うバイが全員、パートナーや旦那がいるのにも関わらず、更に相手を求めていた為、色眼鏡でしか見れなくなりました。
割り切りならまだ判りますが、何人とも付き合おうとするのは、もう病んでいるとしか思えません。
なので、今は(昔からの友達を除いて)バイとは関わりたくないのが正直な気持ちです。
面倒に巻き込まれそうなので。
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10 主
一括ですいません
お答えいただいた皆さまありがとうございます
やっぱり、バイへの印象は確実に悪くなってますよね･･
昔より確実に♂ありき募集増えた気がしますし
個人的には旦那ありでセクマイ友達募集が１番理解に苦しみますが
もう少し色々な方のご意見お聞かせください
でも、荒らさないでくださいね
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11 る
そもそも異性恋人や旦那持ちで女の子も…って言う人は本当のバイではなくて、興味本位や欲張りななんちゃってバイさんが多かったです。
なんちゃってビアンさん同様、要はノンケさんの暇つぶしだったり。そう言う人達がイメージを悪くさせるのかなと思います。
恋愛に性別の壁を作らないだけの普通に真面目な恋愛をされてる本来のバイさんには嫌悪感ありませんよ。
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12 。
私はビアン寄りバイですが、何人も恋人を作るバイの方にあまり良い印象はないです…ですが、ビアンの方でもたまに一度に数人もの恋人を作る方がいらっしゃるので、バイに限らずポリガミーの方は理解しづらいです…。
でも、ただの考え方の違いだし、ポリガミーの方の恋人さんがそこを理解して双方納得した上での関係なら良いとは思います、私は巻き込まれたくはありませんが…。
他の国では一夫多妻が主流の国だってありますし、日本は一夫一妻でなくてはならないから、沢山の方と付き合う方(バイの方も含めて)を理解するのが難しいと考えてます。
ビアンの方でも、バイの方の中にもポリガミーとモノガミーの方が居る事を知ってる方は多いと思いますし、もしポリガミーのバイの方と一緒にされたくないとお悩みなのでしたら、モノガミーのバイだと主さんから名乗れば良いかと…。
少し引っ掛かったのですが、主さんが旦那ありでセクマイの友達募集をする人が理解できない理由はなんですか？
旦那さんがいらっしゃるバイの方は友達を作るなって事でしょうか…？
旦那さんや彼氏さんがいるにも関わらずワリキリや恋人募集をされる方に良い印象はあまりありませんが、友達ぐらいなら良いのではないしょうか…？
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13 主
12。さん
ご意見ありがとうございます
質問をいただいたので先にお返事いたします
勿論堂々と多数の恋人欲しいさんは自分の倫理観とはかなり違いますよ
あくまで個人的な考えですが
“旦那あり”は友達作るなというわけではなく
多数派恋愛の世界で、少なくともマイノリティである事で起こる不便さを感じず生きてるのに（ﾎﾟｲﾝﾄは生涯の伴侶が多数派の異性愛であるという事）
わざわざ、ﾋﾞｱﾝかバイであるというところから始める友達が必要なのかな
と感じるだけです
友だちになった、その人がマイノリティだとわかったけど友だち続けますは、わかります）
周りにカムしてなくて会話など気をつかうとこもあるから、そういう気をつかう事せず付き合える友達が欲しくて募集とか
友達からもしかしたら恋人にとかいう淡い期待で募集とか
の感覚ではなく
私はマイノリティも理解出来る出来た人間ですアピールか
マスコミ的な面白半分で、の感覚なのかなぁ
とか
堂々と言わないけど、友達募集しといて本当は興味本位で浮気しちゃおう感覚なのかなとか
なんか見下した感がしてならないのです
あくまで個人的にそう感じるので、個人的に理解に苦しむというだけです
同類にされたくないのは、♂も♀も“同時”に欲しいさんです
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14 削除済
15 〇
私もバイですが、既婚者でセクマイの友達募集する方は同じく疑問に思ってました。セクマイでも生涯のパートナーを男性に決めた既婚者ならばある意味ノンケ同然。これから先、離婚しない限りは女性との恋愛やセクシャルによる理由で悩む事もないはずなのになんで今更ここから探すんだろう？と言う感覚。恋バナや普通のお友達ならノンケとでも大差なくできるし、家庭を持った後でバイならではの会話というのも正直さほどないと思うので。
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16 T
>私はマイノリティも理解出来る出来た人間ですアピールか
マスコミ的な面白半分で、の感覚なのかなぁ
とか
堂々と言わないけど、友達募集しといて本当は興味本位で浮気しちゃおう感覚なのかなとか
なんか見下した感がしてならないのです
男女同時に恋人を作るバイさんの擁護ではありませんが、私には主さんのこの偏った考え方の方が偏見的で見下しているように見えてしまいます。。
叩きたいだけなのか、主さんの意見に賛同してほしいだけなのでしょうか…??
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17 R
個人的な意見です。
わたしはバイですが恋愛の同時進行はしませんしできません。
ですが、ポリガミーなバイさんがいる
事もそれを嫌悪する(当方もそうですが)モノガミーなバイさんがいる事も承知しています。
以前は紹介などで自分はモノガミーだと名乗っていましたが、言葉の浸透性がなかったせいか相手には通じず…説明するのもなんだか煩わしく馬鹿馬鹿しくなり・・・
自分がポリガミーに偏見があるが故に自身も偏見されたくないという思いもあってか、いつしかビアンさんの前では自らバイだとは名乗らなくなりました。
しかし真性ビアンだと嘘をついたり偽るつもりはないので、聞かれた場合は同時進行のしない出来ないバイだと説明するようにしています。
もし募集掲示板に投稿する際、ポリガミーとモノガミーを選択する項目があるだとか掲示板内ですみわけがされていたならばわかりやすく、もっとバイとビアンが真剣に出会えるのではないか と思うことがあります。
そしてバイが生きやすい環境化を守るためにも、モノガミーの言葉の意味の浸透を願っております。
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18 σ
チャットにも既婚者さんが良く入室されますが、話を聞いていると未婚ビアンの私とは世界が違うと感じました。
前は既婚者専用の部屋が無かったので、既婚者さんと接する機会が良くあり、出会いを求めていない人もいましたが、実際にチャット内で彼女を作っている人もいて理解不可能でした。
初めて見た既婚者さんがそんな人だったのでそれ以来印象が悪いです。
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19 主
○さんＴさんＲさんご意見ありがとうございます
まずは、質問にお答えしておきます
叩きたいのか賛同して欲しいのか→どちらもNOです
最初に書いたように自分以外の人の感じ方考え方を聞いてみたいというだけです
Ｔさんのように考える人もいるでしょう
○さんＲさんのような方も
例えば、映画を観た後会話してると、捉え方って人それぞれ違ったりしますよね？
あ−こんなふうな捉え方感じ方もあるんだなぁと感嘆したり、目から鱗だったりしませんか？
文章力不足かもしれませんが、そういう感じの投稿です。
なので、○さんのご意見は同じとは言いませんがやっぱり自分に近い受け方する人もいるよなぁと思いましたし、
Ｒさんは、自分なりの対処方なり思いだったりあって、あーなるほどなんて思いました
一つのテーマで批判しあいではなく討論するって楽しくないですか？
何書きってそんな場かなぁって思ってます
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20 主
すいません。
18さんの投稿が何故だか見れてませんでした
ご意見ありがとうございました
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21 …
>一つのテーマで批判しあいではなく討論するって楽しくな いですか？
と言いつつ、
既婚や彼氏持ちバイの意見は要らない
という主は、矛盾していると思うが。
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22 主
21さん、どうもご足労いただきまして
♂恋人あり旦那ありバイという方の恋人･友達募集によって影響を受けているだろう
バイへの印象を聞いてますから
当事者（♂あり旦那あり）のお言葉はいらないのです
出来れば投稿内容に対するご意見を頂ければ幸いです
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23 うむ
バイはバイでも、結婚しているのを隠している人はちょっと。
わざわざバツイチとか嘘をつく人もいるし。
事前に言えばトラブルも減るかと。
既婚でビアンを名乗る人も理解出来ないけど、質問内容とは違うので…。
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24 ななし
完ビ(この表現も微妙ですが)の私から見て、バイだから特別にどうこうって言う印象は持ってないです良い意味で。ただ、異性も恋愛対象に入るという事は単純に敵が二倍になると言う不安要素はありますね。
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25 w
次から次へとw
よっぽど暇なんですねw主
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26 ななし
独身ですが、荒れると分かっていて、こんな下らないスレ立てる主はなんて答えが欲しいの？
既婚・彼氏持ちの意見はいらないって、ただの自分に都合の良い答えが欲しいだけじゃ(笑)
男とやった事あるなら、完ビって言ったってバイと一緒。
別にバイだから何？既婚ビアンだから何？って感じです。
自分はバイだけど他のバイとは違うって、男とやったことあるんだから一緒でしょ(笑)
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27 たらこ
21さん、どうもご足労いただきまして
↑自分が書かれたわけではないけと
この書き方、ものすごく感じ悪いですね。
自分も彼女有りのバイですが
(主が気に入るように言うならモノガミーのバイ)
既婚だろうが彼氏ありだろうが
｢bisexual｣は｢bisexual｣であって
｢bisexualの中のランク付け｣みたいなこのスレは
非常に気分が悪いです。
｢私はあなたたちとは違うのよ｣
という選民意識がみえみえ。
｢既婚や彼氏持ちの意見なんか要らないわ｣
といいつつ
｢みんなで語り合う場だから｣
って、
｢既婚や彼氏持ちビアンっていやよねー！｣
っていう意見の人たちだけで
悪口大会を言いたいみたいに感じます…
既婚や彼氏持ちで募集をかけるひとは
そういう状況でも構わない人同士で成り立っていると思うので、
イヤな人は近付かなければいいだけではないですか
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28 ｍ
私は恋愛は自由だし、決められたルールなんてないんだから、彼女も彼氏も同意の上ならどんな恋愛をしていてもいいと思います！
主さんみたいにバイで一途に一人だけを愛するって考え方も素敵だと思うし、彼女も彼氏も大好きってバイも、私は素敵だなって思いますよ！
でも、主さんみたいに、誰でも見れる掲示板に他のバイさんを卑下するような考え方を書くようなバイは嫌いです！見ていて凄く不愉快だし、大人げなくて見てるこっちが気分悪いです。。わざわざそんなこと言わなくてもいいと思ってしまいます。。
主さんは自分の否定的な意見に賛同、もしくは他の方のバイ叩きのような意見を聞いて味方が居ると思って優越感に浸りたいだけですよね？
ここで散々否定的な意見を聞いたんだから、主さんはもう満足したんじゃないですか？とにかくこんなくだらないスレ早く閉めてほしいです。。
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29 …
恋人云々だけならまだしも…友達募集にまで口出しするんですか？
私はモノガミーです。
バイですし、彼女も居ます。
彼ありでもないのに、たまに同じことを確かに言われますよ。バイなんか♂とも出来るんだから♂と仲良くすりゃいいじゃんって。それは確かにイラつきます。
しかし何故、主さんは…既婚・彼♂ありバイさん全員が、ビアンサイトで友達募集したらおかしいなどと書いたんですか？
仲良くしたくないのであればメールを送らなければいいのです。
自分が募集するときに、そういう人とは仲良く出来ませんと書けばいいのです。
皆さん、貴女に、友達募集までとやかく言われたくはないと思いますよ？
わざわざこのような既婚者でもバイさんでも見れるような板を立てて、反対意見も出るのに何がしたいんでしょうか？
周りを不愉快にさせたいんですか？
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30 さ
どんなセクを名乗る人でも人それぞれ十人十色。
イメージに縛られず、その都度その人を一人の人間として見て、恋愛観を見極めれば良いのでは？
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31 を。
主フルボッコに合って逃走？
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32 匿名
主、頭悪いのがミエミエですねｗｗｗ
一方の立場だけの発言の場は「討論」とは言いません。
面白いのはあんただけ。
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33 ♀恋人あり
残念ながらバイの印象が更に悪くなった気がします。
付き合いはやっぱり人間性が重要なわけで、バイだから〜、完ビだから〜、って決めつけるのはよくないと再認識させてもらいました。
他の募集掲示板を利用する友人が言っていました。文章みれば人となりがわかる。見極めれば変な人に遭遇しないと。
その通りなんだなと感じるスレでした。
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34 あーあ
主、これ結局既婚や彼ありバイを叩くだけのスレになってるね(笑)
叩いて悪く言って浸りたいだけなら2ちゃんでスレ立てたら？主と同類の意地悪いだけの人がいっぱい集まると思うからちょうど良いと思うよw
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35 え？
主を叩くだけのスレになってしまってると思いますけど。
[削除]
36 流れ見てると
単純に｢バイへの印象｣を聞くだけのスレならまだしも、
旦那彼有りのバイの異見はいらないだとか、
旦那彼有りのバイは友達募集もどうのとか、
自分はそんなバイとは違うとか、
主の発言に対して意見した人への横柄なレスとか、
そういう頭悪い発言の積み重ねで
主がたたかれるに至ったと思うので、仕方ない。
自業自得でしょう。
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37 ★
主高圧的か？
そうは感じなかったけど
痛いとこ突かれてる二股さんの被害妄想かと思っちゃうw
バイでも、ビアンでも、ノンケでも、尻軽はどうかと思います^^;
[削除]
38 はぁ？
高圧的というより、バ●なんでしょ？
また読解力のない頭が悪いのが湧いてきたわｗｗｗ
[削除]
39 まり
2人が納得してれば恋愛自由じゃないですか＞＜
本気？(笑)
本気なら無理だなあ〜…
少なくとも既婚者がパートナー以外と恋愛することは法的にも悪だし(´-ω-`)
既婚者に限らず、自分や相手の彼氏を傷つけるのわかってるのに付き合うなんて人としておかしいと思う。ちゃんと精算してから付き合えばいいだけなのに(´・ω・`)
ていうか自分が彼女にそんなんされたら嫌だ。そして自分が嫌なことを積極的にしている人とは価値観が合わない笑
だから私はバイの彼氏持ちや、バイの彼氏持ちと付き合ってる人の恋愛を応援しないし、友達にもなりません
バイでも恋人は1人と決めてる人なら別ですし、バイの友達も結構居ます。
ただ彼氏ないし婚約者出来るとほぼ全員疎遠になる(そもそも恋愛話したくて友達してる場合、お互い環境近い友達と話す方が楽しいので)から、結局ビアンかノンケの方の友達が多くなることはあるかもしれないです
[削除]
40 …
価値観の違いなんだから理解できなかったり合わないと思ったら口出しせずに眼中に入れないで良いと思うよ。
少数派だからってそれが間違ってるとか変だとか、ノンケがゲイやビアンを理解できないで叩いてる人とやってる事は変わんないよ。
何事にも「正しい」なんてないと思う、考え方の違いなんだから。無理に理解はしなくて良いとは思うけど。
自分の価値観が正しいと考えた上で自分の気に入らない考え方を誰にでも見えるところで叩くのは良くないと思う。
主は締めないの？もう荒れるだけなんだから早く削除なりすればいいのにかなり無責任。
[削除]
41 ビアンリバ
真性ビアンの人にお会いしたことがありません。
経験上ノンケ→バイが多いと感じました。なので特別なにも思いません。
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42 も
バイなんて問題外
以上
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43 結局
主は全面的にガキなだけだね。だから視野も狭い上にネット上のマナーも分からないのね笑
立てたんだから締めるなり消すなりしましょうよ。
それとも自分が叩かれる結果になると思わなかったから逃げちゃったかぁ笑
気に入らなくなったから放置なんて本当にガキ。
[削除]
44 まぁ
なんていうか、バイだろうが、ビアンだろうが、ノンケだろうが、複数付き合う人は付き合うわけですよ。
あれがこうだ、これがこうだ、といっても結局は自分の価値観を相手に押し付けているにしかすぎないんだと思いますよ。
これは受け付けないと思うよりも、あぁこうゆう人もいるんだと思えば、バイの複数付き合う？人にも許す気持ち？が出来ると思いますよ。
…私は一途にいきたいですが(笑)
[削除]
45 そうねー
ほんと、そうだと思う。
人それぞれ事情もあるし、
イヤならそこに関わらなければいいだけたし、
そういう考えの人もいるのか、でいいところを
わざわざ批判が集まるようなスレ運行にするって
なんなのかと思うわ。
当事者の意見はいらない、とか。
それに、もっと最悪なのが
擁護意見にはレスをして
そうではない意見が出始めたら
放置という主の姿勢。
実生活に於いてもそうなのだとしたら
本当に年齢ばかり無駄に重ねた子供…
アダルトチルドレンみたいだわね。
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46 なな
既婚叩き流れを想定されてたのでは？
私も既婚の彼女持ちは、自分勝手などうしようもない人としか思ってないけれど笑
他人に祝ってもらって結婚を決めたのに、お世話になった人やダンナに内緒で真実の愛（笑）なんて、第三者からみたら笑える。
結婚後にレズ自覚して…とも聞くけど、じゃあ離婚するまで我慢しなさい、離婚が簡単に出来ないならば自分の気持ちくらいは理性で留めなさい留めなさいと思うことは、おかしいのかな？
自分が女好きと自覚して、結婚せず一人で生きて行くために苦労してきたから、他人を騙しながらそこまで苦労せず女と恋愛してる既婚に特に敵意が湧くのだとわかってるのだけどねw
しかしオチ対象としてはとっても素敵な存在なので、個人的には全く居なくなられるのも面白くないです
[削除]
47 あ
独身ですが、自分が良いなら既婚者だろうが彼氏持ちだろうが関係ないです。
バイに対してですが、バイだから、既婚者だから〜ってないですね。
複数付き合うひとなんて既婚者・彼氏持ちだけじゃなくてビアンの人もいるし、出会う相手がそういう人だっただけと自分は考えてしまいます。
[削除]
48 あ
因みに ななさん レズって、ビアンの世界では使わないですよ(笑)
使うのはゲイか男だけですから(笑)
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49 ☆
いやそれは人によるっしょ、ビアン運営の◯◯レズってサイトもあるくらいだし
年齢層高い人はまず使わないよね
いわゆる外野に言われると傷つく人もいるらしいけど、あんまみないなー
[削除]
50 うん
レズって言わない、とは一概には言えない。
レズビアンを揶揄するような「レズってさー」という遣われ方はどうかと思うけど、
「ビアン」と言わなければバカにしている
というわけでもないし。
[削除]
51 。
浮気するやつはする。婚だって彼氏いたって彼女いたってする。
既婚でも完ビでも浮気する人は嫌いだけど、そうじゃないなら気にならない
あと、話それてるけど、カムしてない友人と同性愛の話するときはレズって使うよ、相手の言い方に合わす感じで。
[削除]
52 削除済
53 わ
自分の周りはビアン同士でも使います。自虐言うときとか、冗談で
[削除]
54 そうそう
「ビアン」って言っちゃう時点で怪しまれるおそれあるから、ノンケとの会話には逆に「レズ」って言う時がある
[削除]
55 にゅ
討論が楽しいと仰った主はどちらに…。
バッシングして、都合悪くなって逃げたと言うのなら、このスレ締めるべきではないでしょうか？
放置している意味が解りません。
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56 淡麗
バイだ、ビアンだってわけて考えることなんかな？
1人の人間として誠実に生きているなら、バイはなんとかだーって決め付けてくるような人と付き合う必要もないし、ほっとけばいいと思う。
そう思われるのは心外です…って考えても無駄だと思う。
どんな問題でも、色んな意見の人がいるから。
ビアンだろうと、バイだろうと、その前に一個人として ちゃんと生きてれば なんて言われようと まともな人はわかってくれるでしょ？
そうじゃない人達にどう思われたっていいじゃな〜い( ´ ▽ ` )ﾉ
同性愛でも異性愛でも複数と付き合ってる人もいるだろし。
それは個人に問題があるんであって、区分けした？区分の問題ではないと思います。
[削除]
57 たま
主は、恋人有りのバイなんでしょ？
主の主張だと友達も募集できないんでしょ？
だったら何故このサイトに出入りしてるの？
意味ないじゃん(笑)
ホントに頭悪いですね。
[削除]
58 削除済
59 ワロタ
主は気にしなくていいよ
彼氏持ちバイと旦那持ち女が乱しにくるに決まってるっしょ(笑)
厚かましい連中にレスするだけ無駄(笑)
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60 ☆
主様が嫌いなバイ連中が荒らしてますねっ
自分等の事を叩かれて腹を立ててるんじゃ？(笑)
こうなる事は初めから見えてましたが。
残念ながらバイがビアンに嫌われてるのは事実
わたしもバイに偏見はありませんでしたが、一部の心無いバイの恋人に何度か傷つけられたせいでバイの方にトラウマを持つようになりました
もちろんそんな人ばかりではないのは承知していますが、トラウマはそう簡単に消えるものではありません
主様、お気の毒に。
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61 ｗ
主への擁護乙
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62 バイネコ
両方欲しがるやつが悪い。
そのせいでそうじゃないバイも迷惑する。
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63 A
20代の頃は引く手数多
30代はぽつぽつと…
40代は過去の栄光を背負い、自分はまだモテていると勘違いしてる痛い奴
恋人も長く続かず、友達にも呆れられ最後は孤独に暮らしてゆく…
実際にそうなりかけの方がいます
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64 うむ
↑に激しく同感！
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65 バイになるんだろうか…
わかりませんが、私はもともとはビアンですが、戸籍を変更したFTMさんと結婚しました。
バイ＝全員が男女の恋人が欲しい
という訳ではないと思いますが。
おまけに友達。
これも、何故、下心が絶対にある！と言い切れるのですか？
私は、ビアン或いはバイのお友達が欲しいので、よく友達募集を掛けます。
が、よく言われるのがFTM板で募集しろとのこと。
私の友達を募集しているのであって、旦那の友達を募集している訳なのに。
それも、バイだからと言われたことがあります。
恋人だけでいい！
という方も居るのに、私はバイの中でもまともなバイなのよ？というものが主さんから感じ取れるのは私だけですか？
まともなっていうのはどんな？
主さんは応募するときにスルースキルを身につけたらいいのです。
そういう場所を提供して下さってるのは管理人様なのですから。
板での募集で文句があるなら管理人様へ直接問い合わせたらいいじゃないですか？こんなとこで批判してないで。
その勇気もありませんか？
出てきませんもんね？(笑)
[削除]
66 たく
全てを自分なり大事にしたら
家庭あろうが、恋人いようが
友達さがそうがいいのでは？
[削除]
67 ↑
同感。
全部中途半端だといやだけど。
そしてなにより
おたがいがそれでいいなら
外野が口を出すことではない…と思う。
私はバイではないけれど。
[削除]
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