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1 K
資格無しボイタチの職種
無資格のボイタチの方はどのような職種につかれているのでしょうか？
また社員で働いているのでしょうか？
こんな職種はこんなことしてるよ。とか、社員でこんな条件で働いてるよ。とか、年齢とかにもよるとおもいますが、色々教えていただけると有り難いです<m(__)m>
就職活動中の為参考にさせていただきたいです。
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2 はあ!?
資格なしのボイタチをディスってるの？w
マジレスすると資格なくて働いてる人はボイタチに限らずサービス業系が多いんじゃないの？
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3 ₣
こんなところで質問する暇があるのならば、就職支援センターなり、ハローワークにある就職相談窓口に行って相談すればいいのでは？
年齢の問題は多少あるとは思いますが、まずは、貴方がどのような仕事に就きたいのか…それを達せするためには、何をするべきか…それを考えると自ずと応えは出るのではないでしょうか？
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4 す
そうやって、セクマイで無資格のせいと何かのせいにしてる間は…。
自分に何が合ってるのか分からないのであれば、単発バイトを色々して経験してみるのも1つではないでしょうか。
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5 ？苦笑
まぁ確かにボイってだけでキモがる人っているよね。
職場にボイのセクマイっぽい子が入ってきたんだけど、明らかに女子社員は引いてますよ。
「女の子なのに男の髪型をしたり、まともに化粧しない女は気持ち悪い。黙ってても個性的、喋ったら女らしく喋らないからヤバイ。絶対にレズビアンww」って皆言ってる。
男装っぽいボイさんはキモがられやすいと思う。
あからさまにレズビアンっぽいし、とにかく個性が強すぎるし。
世間的に通用するボーイッシュな女の子らしい格好にすればいいじゃん。周りに引かれるような格好の人ってどこで働いても引かれますよ。
職種は関係ない。主が今の格好をやめればいいだけ。
格好も振る舞いも普通にすればいいだけじゃん。何しょうもないことを聞いてんの？
社会人なら個性を押さずに周りと同化する事もしなきゃ駄目だよ。
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6 ヱ
それはその人の性格によるし、職種にもよると思うけど…
私も見るからに歩くカミングアウト…というか、セク関係なしに個性的な身なりが好きで…。レズにも見えれば個性強すぎる人にも見える感じ。
今も同じ職種で、特殊な仕事のせいか、以前いた会社では特にそうだったけど、奇抜な髪色やボディピ、性格も個性的な人がいて、ゲイやビアンと思われる人、性同一の人もいた。
そしてやっぱり私も噂されてたみたい。はっきり聞いてくる人もいたけど、絶対ちがうし彼氏います！って言い切ってた。
それが良かったのか分からないけど、噂好きな男の先輩が、
見るからにボイタチの後輩の二人(カムしてないと思う)のことを「あいつらレズだよ。まじキモいわ。知らなかったの？」と、私に話してくるぐらい。まあ、知らなかった…と返したけど。
自分にとって需要ない人間には挨拶しなかったり、変に偉そうな態度だったり、ビアンにそういう人柄の人いるけど、仕事でも相手が先輩だろうがクライアントだろうがそれを出しちゃうから、というか自覚ないのかもしれないけど、仕事なんだしその態度をよく思わない人も出てくるわけで、そりゃ噂も流されるわな…と。
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7 まずは
気にする前に、手当たり次第面接受けてはどうでしょうか？？
自分に合った社風を探そうとしてるように感じましたが、あなたは就職先を選べるような優秀な人材ですか？
受かった企業から入社する会社を選んで、その会社の社風を守れば良くないですか？
無資格のボイタチだからこの仕事が向いてる、なんて事ありませんよ。
主が会社に何を求めているか理解出来ていませんが、プライベートでどんな格好してようが、制服のある企業は決められた制服を着ますし、ごく一般的な企業だと、例え男でもモヒカンや厳しいところではツーブロックも禁止です。
女性には最低限のお化粧を求める企業もあります。
無資格の、とは車やバイクの免許も、と言う意味でしょうか？
事務員や経理には免許の有無は関係ありませんが、「大人としての常識」をはかる目安にしているところが多いそうです。
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8 a
ボイの友達は土木してますよ。あとはコンビニとか居酒屋ですね。
私はFTMに間違われるくらいプライベートはボイですが、将来一人の女性を養えるようになりたいと思い就職活動をしたので仕事ではメイクしますしパンプスも履きます。今27歳で年収700ぐらいです。
なので、将来どうなりたいか、ですかね。
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9 。
別に年収語る必要無いけどね、、
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10 匿名
ボイタチです。専門職で正社員してますが、仕事する上で大事なのって一般常識なんじゃないかと…
TPOに合わせた服装や振る舞いができないと、社会ではお話にならないと思います。
個性も大事ですがある程度の妥協は必要です。主さんに合うお仕事、きっとあると思いますよ。
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11 匿名
↑の者です。書き忘れましたが特別な資格はもっていません。
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12 あ
アウトドア系やスポーツ系ブランドのショップ店員とかでたまに男みたいなスタッフ見かけるよ。
あとは昔バイトしてたコールセンターにもFTMみたいなのが何人かいた。
エステや化粧品販売員やキャバクラ、風俗系以外ならどんな業種でもそれなりにある程度のボイは居るんじゃない？
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13 ？
どうしても今の格好をイジらないとすれば、
工場、倉庫、インフォメーション等の外見を気にされずに仕事ができるとこしかないんじゃない？
あとセクマイの人が集まる場所での仕事とか。
でも、自分の個性のせいでやれる仕事の幅を決めようとしている時点でどの職種をしようが結果は変わらないと思うけどね。そこまで自分を曲げない人って嫌われやすいしイジメられやすいからさ。
結局やれる仕事場が見つかっても精神的に追い出されちゃうよ。
ボイの病み率が高いのってこういう自己顕示欲の強さ故な所があると思うのは自分だけかな？
曲げないから自分で地獄に落ちてるイメージがある。
個性は柔軟に出さなきゃ足枷にしかならないよ。
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14 あのね、
なんでボイ叩きみたいになってるの？
確かに、ボイを通すのは大変。無資格なら省かれるのは覚悟しなければいけないと思う。
ボイでもノーメイクで仕事に就きたいなんて主書いてないんだから、かるいメイク、レデイースのパンツスーツ、それに合うレデイース靴で武装すれば、女子のボーイッシュになるんじゃ？
ちなみに私は一応簡単な資格ありきで仕事をしています。年々合わせなければいけないことは増えます。それは外見含めて。ただ、仕事をしていれば柔らかな表現、表情は身につくものです。
主さん、就職してからでも遅くないから、何か資格は取った方がいいと思います。人生、先は長いです。前を向いて生きるのは大変だけど、頑張りましょう。私もなんだかんだと頑張ってきたから。これからも頑張るけど。
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15 ？
自分も元はボイタチです。
だからこそあえて「ボイタチ」という事を気にしている事自体が意味分からないです。
曲げるところを曲げればどこでも働けるよ。
その考え方でやる仕事を限らせるのは勿体無いと思う。
セットしなければフォーマルでもいけるしセットすれば凄く格好良くなる髪型とか沢山あるし、化粧も少しできるようになればどこでも働けるよ。
ちょっとシャドーとかアイラインとか描いたら化粧した風になるしさ。
今の自分に固執しないでもっと自分を活かせるように変わったらいいと思う。
あまりボイである事に執着すべきでないよ。
折角なら今回を機に外見の方向性を変えてみたら？
どうせボイが真に似合う人って限られるし、ボイを続けてもイタくないのは20代前半までだしさ。
エゴをぶつけまくって申し訳ないけどさ、格好を変えざるを得ない歳になって変えようとするんじゃかなり困ると思うよ。
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16 あのね。
確かに社会でTPOは必要。
なんだかボイの意味がよくわからなくなってきたんだけど。
ショートカットでも、眉整えてネイルしたりすれば女らしい人に見える。
ノンケさんでも、ほぼノーメイクの人、いるよね。「構わない人」と思われたりするけど。でも、人柄が良ければ省かれたりしない。
奇抜な服装髪型ではなく、言葉遣いも丁寧なら可愛がってくれる人はいると思う。
どんなところでどんな風に働くかにもよると思う。
メイクについてだけど、男の人でも顔色悪いのをカバーするのに化粧っぽいのしたりするから、男女問わずする時代なんだと思う。
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17 え？
>>13
私の周りやtwitterで見たところ、ボイの病み率よりフェムネコの病み率の方が高いよ。どの程度のボイかにもよるけど良い年になってからもボイを貫ける人ってある意味凄く精神的に強い人だよ。
っていうか、FTMじゃないビアンのボイタチならそこまで頑なに男らしい外見にこだわる人も少ないと思うけど。
最近の20代のボイタチの多くは可愛いらしい感じの子が多いから職場で明らかに浮くようなこともないんじゃない？
そしてノンケかビアンかはわからないけど、スポーツ系女子でノーメイクに短髪の人いるけど｢なでしこにいそう。サッカーとかやってるの？｣とか周りに言われる程度だから、みんなが思ってる程、男っぽい人に対する風当たりが強い職場ばかりじゃないよ。
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18 ルイージ
主様の質問は、ごく自然な若者の不安だと思うので、どうしてこんなに叩かれているのか。。。まぁ、落ち着きましょうよ。
私は、ボーイッシュです。
40手前の今でも、長身の関係からか男性に間違われることがあります。仕事は、某大手企業の海外営業企画の仕事をしています。
会社に勤めて10年くらいは、仕事をしていても常に自分のセクシャリティーと世間のギャップに悩む日々でしたよ。それでも、周りの同僚や、唯一カムアウトした同期に支えられて、今や仕事が楽しいアラフィフとなりました。
他の方が言われている通り、TPOが守れることは必須で、いわゆる場の空気を読むことも大切かと思います。人それぞれ常識や価値観は違いますが、飛び抜けたような事をせず、無難にしていることで、自分自身は守れると思います。
そういう私は、職場では中性ファッション、シャツ＆パンツスタイル、化粧はベースメイク＆眉毛を整える程度ですよ。
あまり気負わずに、トライ＆エラーで自分探ししてみてはどうでしょうか？
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19 ？
>>18
40手前ならアラフィフじゃなくてアラフォーでしょう。
なんかこの書き込みはネタ臭がプンプンするw
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20 n
スレ主がいまだにレスしないし
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21 ルイージ
>>19
まぁ、そう鼻息荒くいないでくださいよ(笑)
タイポ、すみません。アラフォーでした。
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22 a
私はボーイッシュで、営業職ですが、会社の制服の都合でスーツではありません。資格がありきの営業なので、参考になるかはあやしいですが。
どんな会社でどんな仕事を望むかでボーイッシュのあり方は変わってくるのでは？
いかにもな体育会系の女子がセクマイ扱いされることはそんなになくて、好意的に扱われることもあります。
ボーイッシュは、FTMさんではないのだから、男らしくにこだわることもないし、それなら女子らしい、社会が女子に求める最低限の気遣い立ち居振る舞いはして当たり前。話し方ひとつとっても、やわらかく話す男性はたくさんいます。会社でオラオラな男性もいるけど（苦笑）そうでない男性もたくさんいます。だからこそ、TPOが求められるわけで…。
ボイの度合いにもよるし、自分がどんな風に振る舞いたいか、振る舞えるか、何をしたいのか見つめながら就活したらいいのではありませんか？
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23 ボイス
質問にお答えします。
資格もってません。
仕事は
車の営業職してます。勤続年数16年。
30過ぎたら特にボーイッシュ関係なく
身綺麗にしなければ見苦しいと実感。
喫煙者のせいか、30からの劣化が激しいと実感しております。
若さでカバー出来るものがなくなるぶん
清潔感は大事だとはおもいます。
特にボーイッシュな見た目って
年を取ると、身構えないおばさんとの
境がなくなるというか…
それもあって自分は仕事上では
メイクを自分の為ではなく
なく一緒に働く会社の人間と、
接する客のためにするようにしました。
服装に関しても
日本にいる限り、個性を受け止めてくれる企業は少ないと思います。
制服がある会社なら
着たくなくても着る。
働くってそういうことだと
割りきりました。
ただでさえ、条件の良い仕事なんてない時代。
好きな仕事して、金もらえて、自分の個性を皆に認められて、
うん。難しいでしょ。
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24 ？
仕事で個性を出したりできる職種ってかなり限られると思うしビアンのボイタチだからってそれを全面に押し通すような人ならどんな仕事も上手く行かないような気がする
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25 S
うちの会社にきてる派遣社員の方が、男性に間違われる程のボーイッシュな方です。
私の部署に配属されたのですが、サービス業ではないのでノーメイクに関しては個人の自由だと気に留めなかったんですが、言葉遣いも悪く、制服もだらしなく着ているので、遠回しに注意しました。しかし、自分こんな感じなんで勘弁してくださいとヘラヘラしながら対応されたのと、会社の飲み会のときに男性のような服装できて、店員さんに対してタメ口でえらそうにしてたのをみて、次回の更新はない方向で上司にお願いしました。
主さんは、ボーイッシュでもできる仕事を探しているのかもしれませんが、社会人として働くうえで、最低限の身嗜みと常識がないと、どんな人間でもうまく働いていくのは厳しいと思います。
逆に言えば、自分のやりたい仕事があるなら、その世界で求められるような人間になることです。
社会人となれば、たいていの場合、個性とか自由とか主張する前に、仕事をこなさいといけないので。
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26
久しぶりにこのサイト覗いたら「参考にしたくて聞いてみただけ」の人に対して厳しい人多すぎwそりゃ主も返信しにくくなるよね。
元カノの話ですが、営業職しててスッピンにパンツスーツで仕事行ってましたよ。ちなみに30代後半でした。
ロングヘアでスカート履くだけの自称フェムの私(20代)より肌が綺麗で、太ってたけど清潔感もありました。
スキンケアやヘアケア等はちゃんとしてたみたいなので、肌も綺麗だし清潔感出るからスッピン&ショートヘアでも大丈夫だったのかな？と思います。
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27 ん
仕事は割りきって女性社員と同じ服装なのか気になるかも。ftmやftxと違うから抵抗ないのかもしれないけど。
知人のボーイッシュは資格必要な専門職の人が多いです
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28 あ
資格があれば男みたいなボイでも違和感なく働けるみたいなこと言ってる人ってどんな資格のこと言ってるの？
看護職だと男みたい極端なボイはほとんど見たことないんだけど。
たぶん男に間違われるくらいのボイになると仲間内や患者さんからも色々言われたりして凄く仕事しにくいと思うし、資格とか関係なく男が多いガテン系の職場の方が違和感なく働けるような気がする。
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29 ぬん
ガテンでも資格・免許が必要な仕事は多いよ。無資格から入れて、後に支援制度で免許とらせてくれる会社はあるだろうけど。相当な力仕事にも関わらずやってる女の人は見たことあるけど、技術と体力も備えてかなり器量のある人じゃないと、男に紛れて作業はできないとおもう。
生理で体調優れないとか、男にとったら、じゃあもっと楽な仕事さがせよ！ってなるだろうし。
職種によっては、そう簡単にトイレも行けないし。
一般的にこれがガテン！と思われてる仕事をしてる女の人の大半は、男の職人さんの手元として動くか雑用のケースが多いんじゃないかな。そうなると給与も職人さんより低めだろうし。
ガテンでもいろんなのがあるから、探せば女でも出来る職種はあるにはあるよ。ガテンといったらこういうのしかないでしょ！って思い込みを取っ払えば、意外とね。
女だらけの会社と同じように、男しかいない会社って、女とはまた違った陰湿さがあるから、おすすめはしないよ。
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30 いや
外見がどうのこうのより、仕事に対しての姿勢、熱意、本質的な人間性が重要です。
ボーイッシュ過ぎだろうが、ガーリー過ぎだろうが、職場で自分を出し過ぎで、周りに認めろ認めろなのは、どうかって話。
TPOをわきまえてればよいじゃない。
他人は自分が思っているほど、他人を気にしていませんから。
ただし、会社は仕事への姿勢はしっかりみていますけどね。
他人の目が気になりすぎるなら、もう少し心を鍛えた方がよいと思います。
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31 あ
>>29
別にガテン系の職場が資格必要ないとは言ってないよ。
ただ見た目が男っぽいってだけでクレーム入れられたりはしないだろうなって思っただけ。ガテン系で働いたことないからあくまでもイメージだけど。
確かに男ばかりの職場もドロドロしてそうだね。ネチネチした陰湿系は男の方が多そうだし
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32 たとえば、
セクマイであろうがなかろうが、めっちゃボイでありがちの職種といえば
・介護職
・体育の先生
いかがですか？
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33 削除済
34 あ
>>32
大工、自衛隊、トラック運転手、スポーツクラブのインストラクター、サッカー選手とかかなりボイが多いと思う。
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35 見た目は大事だけど
それよりも、気遣いができる、よく気がつく、愛想がいい、相手を立てられる。
そういう人が会社で生きやすいと思うけど。
セクマイは、男性に対してうまい扱いができないから、生きにくくなるよね。
男性ばかりの職場でも、女性だらけの職場でも相応の気遣い、振る舞いができないと人間関係が行き詰まってやりにくくなると感じますが。
これから働くなら、先輩上司に可愛がられるようにすることかと。
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36 そうね
昔あった、ジャリタチとかのたむろってしか意気がれない小僧じゃ何も勤まらないと。
見た目ボーイッシュでも、自分を社会じゃ（私）と言って気遣い出来ないと男からは総スカンくらうね。
男職場は結構見てるからね。
きちんとしてれば見た目はさほど関係ない。
様は、生きざまが行動にでちゃう。
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37 削除済
38 ん？
んー？またネタ？ネタ投下なら自分のサイトを良い加減たちあげなよー？？
そんな構ってちゃんなわけ？
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39 ？
女の子らしいボイなら構わないけど、極端に男の格好をしてるボイは介護に来てほしくないな。
利用者さん戸惑うから。
世代的におなべに見えるし、おなべは変って思う世代だし、利用者さんに気を遣わせるから勘弁してほしい。
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40 でもさ
介護で働いてるボイやFTMってかなり多いよね
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41 削除済
42 ？
>>40
今働けてる人が居るからってなんですか？
利用者さんに無理させて当たり前と言いたいんですか？
別の職員「あのおなべは私(わし)のところによこさないで。おなべなんてなんで雇ったんだ」と言う利用者さんがいたり、ご家族からも「あの人なんですか？流行りのLGBTなら高齢者には余計なんですが……苦笑」と言われても気にしないでいた方がいいですか？
職員が足りないから我慢してほしいとしか言えないこちらの身にもなってほしい。
職場の空気を乱してほしくない。
利用者さん達はお金を払ってサービスを受けています。こちらもお金を貰ってサービスをしているんですよ。
商売の相手に余計な気遣いをさせるような外見で仕事をする方がおかしいでしょ？
介護は極端に個性を出すべき場ではありません。
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43 それは…
そのおなべの職員が、
もろ女声にも関わらず「おれ」と言ってるケース。純男ですら仕事で俺なんて使う人は上司や先輩から注意されますよね。
あとは、当人が何故か、利用者やその家族にカムしてるケース。あまりにも余計ですよね。万が一セクマイかどうか聞かれても話すべきではありません。
当人が面と向かってカムしてなくても、他のたちの悪い職員が利用者たちにまで話してることもあるでしょうが…
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44 それは…
42さんは有料にお勤めですかね。
まったくスレと関係なくて申し訳ないんですが、
この先、セクマイの高齢者もでてくるわけで、近い将来、要は利用者にもセクマイの人が施設に入ってくると思います。
セクマイの職員、セクマイの利用者……
どうしたもんですかね…
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45 ？
>>43
そのタイプです。
そうじゃない人も居たんですが、そのタイプもそうじゃない人も言動がもろセクマイなんですよ。(変な言葉ですが……)
お察しって感じ。隠してるつもりなんだろうけどバレてる。
利用者さんにカムする人もいれば、自分に優しくしてくれた同僚に急にカムして同僚を戸惑わせて泣かしたり、結果的に怖くて退職してしまう人も居ました。
だから自分の職場はセクマイが大嫌いだし、セクマイっぽい子の事は皆無視しています。皆気を持たれたくなくて必死。
年上の人らは若いノンケをセクマイっぽい人らから守ってるし。
なんで職場のノンケにアプローチするんだろ。キモがられるだけだからやめてやってほしい。
仕事が滞るから本当に勘弁してほしい。
それに、セクマイである事がバレてない自分のところに相談、愚痴と称したセクマイ差別が飛んでくるから個人的にも辛いです。
自分の好きな人らの事まで全否定されてるみたい
職員が利用者さんに余計なことを言ってない事を願うばかりです。自分の家なのに安心して休めないなんて
気疲れしちゃうだろうし。
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46 ？
>>44
自分は複数の場で働いています。
主に有料とデイケアの2箇所で働いています。
主に人材育成や引き抜き、メンタル管理の仕事をしながら介助をしてます。
聞かれる前に答えるけど、激務です。完全なる社畜です(笑)
セクマイ専用の施設なんてあったらいいかも。
職員も職場恋愛できるし、利用者さん達もカップルで入所できたり、施設内でカップルになれたら幸せそう。
そういうとこならボイタチさんも働きやすいと思う。
ただしこれに関しては1、2年前に介護施設の事業に対する金銭的な助成制度をやめちゃったから、簡単には開設できないだろうね。安全管理の問題も例の事件で厳しくなるだろうし。
金持ちのセクマイさんが作ってくれることを願う(^_^;)限りなく無理に近いと思うけど。
とにかく極端な格好をするボイタチさんは職場では周りと同化できるくらいの言動と格好ができれば働きやすいと思う。同僚としてもそうしてくれた方がいいです。
でも、この考え方って結局はどの職種でも言えることですよね。言動や格好を弁えればどんな個性があっても職種を選ぶことはないと思います。
結局答えはこれしかないよ
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47 話、ズレてるね
いつから、介護職に就いてるボイ、FTM叩くスレになったのかな？
あなたが職場で嫌な思いをしていることはわかるけど、それはここで語ることではないと思います。
もう一つ言えば、その職員さんの言動、振る舞いが問題であれば、施設の上の人が注意すること。そして、面接の段階でわかっていたことです。採用した人に言うべきことでしょう。
あなたが問題にしている一個人（または複数）のことを語るべきところではないところで語っておるあたり、あなたもどうかと思いますが。
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48 それは…
>>42>>45>>46さん
レスありがとうございます。
そういう事だったんですね…お察しします。
>>47さん
私がレスにレスしてしまったので、
申し訳ありません。
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49 いい加減に
自問自答に他人を巻き込むな？
真面目に答えてる一部の方に本当に迷惑。
いつか自分に返ってきますよ？
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50 。、
注意するわりにレスにレスしてたら、、ねぇ、、、
スレに沿ったレスしないんじゃ同類ですよ
主さんもレスできないか、しづらくなったのなら管理人さんにメールしてスレの削除依頼しましょうよ
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51 うちの会社は。
人材育成には？がつくことが多いけど、以前の上司が新人さんが入ってくる前に言ったことがあります。
「これから入ってくる子は、まだなにも知らない。最初の会社で社会のルールを学ぶ。それをしっかり教えていかなければいかないから、みんな、しっかりな」
服装、髪型がTPOに合わないと思われるなら、教えてあげればいい。言葉遣いが違うと思われるなら、伝えてあげればいい。
メイクをする、しないはともかく、日焼け止め程度、眉毛を整える程度はしなければいけないこと。清潔感、身嗜みとして。
職場で自分のことを「私」と言うのも当たり前のこと。なぜなら、男性社員でさえ、私と言うのに、女性社員が私と言わないのはおかしいから。
髪型もね、みなさんどんな髪型をイメージしているのかわからないけど、ツーブロは避けたほうがいいでしょうが、ショートカットでも、女性のショートカット、メンズでも中性的なショートカット、があるでしょう。
物腰の柔らかさ、言葉遣い、仕事に対する真摯さ。ときにはやさしさ、思い遣り。それらを伝える術を身につければ、生き抜いていけるものかと思いますが。
[削除]
52 ？
>>48
いや、貴女は悪くないですよ。
自分が我を出さなければ済んだ話ですから。あと、自分が貴女のレスを無視すればよかったんです。
お相手してくださり、ありがとうございました。
>>47
上が注意？
どんだけ言っても自分自身を曲げないのは一部の極端な格好をするボイ達だし、上も忙しいんですよ。
大体そんな当たり前のやり方でどうにかなる簡単な話なら現場も悩んでないですよ。
他の同業者さん達からも複数、そういう悩みを聞いてるんです。一個人で済む話ならここにも書きません。
差別だと言われるから表だって口にされないだけの話ですし、皆知らないだけですよ。
スレ違いなのは分かっていますが、ここのようにセクマイが見る場所で書いた方がやめてくれるでしょう？ここって人が沢山くるみたいだし。
もう本当に勘弁してほしいんですよ。普通の格好で普通に働いてほしいんです。
個性的に働ける場所として介護職を認知されたくない。
レスの中に「介護職ならできるんじゃないの？」という風に書いてるものがあったから、気が気じゃなかったんです。
普通の常識的なボイさんやトラさんを否定するような事を言った覚えはないんですが、嫌な気持ちにさせてすみませんでした。
あと、自問自答ってなんですか？
それはやってないです。そんな時間ないし。
そんな風に言うってことは、この板にはそんな人がいるのが普通なんですか？気持ち悪……
数日前に初めてここを見だしたんですが、そんな変な人までいるんならもうここには来ません。
[削除]
53 まあまあ
お疲れさまでした。
皆さま、ゆっくりお休みください。
働くのは大変ですね。
[削除]
54 あ
>>52
介護は激務だしストレス溜まるのはわかるけど、まずは深呼吸でもして少し落ち着こうよ！
あなたが迷惑がってるようなボイやFTMはそもそもここを見てないだろうからそういう意図で書き込むだけ無駄だよ。
[削除]
55 削除済
56 削除済
57 ？
あきらかな思念くさいネタばかりだな最近、、、
[削除]
58 上司
女性は女性らしく！
男性には気づかいをして当たり前だ。
そんなに社会は甘くないぞ？
君、結婚は？
女性は男性に甘えさせてもらってるんだから資格もないなら結婚して子供を産まなくちゃ価値がないぞ。
昭和かな、ここは。
[削除]
59 上司
資格があっても言われます。
君、頑張っているようだね。
ただ女性なんだから後輩(資格なし男)君には来年役職に就いてもらう予定なんだし、あまりピリピリしないように…女性なんだから、な？
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60 日本は。
男性社会だもの。
あと20年くらいたって、世代交代すれば変わるのかもしれないけど、今は女性らしい気遣いが出来なければ許されないでしょう。
だらしない若い男性社員が可愛がられることがあっても、だらしない女性社員は嫌われるよ。それも、主に女性社員に嫌われる。
だから、気遣い、言葉遣い、甘え上手がいいんだよ。
[削除]
61 コンサルタント
結局のところ会社によって女性社員の扱いがかなり違うよね。
外資系企業だと男尊女卑発言はセクハラと受け取られて訴訟沙汰にもなりかねないから女だからって理由で気遣いやら女らしい服装を求められたりはないよ。その分、仕事に関しては女だからという甘えは一切許されない厳しさはあるけど。
高齢経営者の中小企業だと女性社員には昔ながらの性別役割分担を求める会社もいまだに結構あるね。
経営者が若手のベンチャーやIT系だとそういうのはほとんどないから女でも男装スタイルで働いてるセクマイもいるよ。
女らしい役割分担を求められるのが嫌なら外資系かベンチャーかIT系をお勧めする。
[削除]
62 社会
私のいた所でのお話です。
私、仕事頑張るの！
頑張った分だけ評価してね！もちろん役職にもつかせてね！
もちろん産休育休ふんだんにとらせてね！
休んでる間はどうするかって？
そんなのそっちでどうにかしてよ！休んでる間の事なんて知らないわよ！
重い荷物なんて持てるわけないじゃん！私は女の子なんだからお前が持てよ！
だからって別に部署移動したいわけじゃないから！お前が手伝えば言い話だから！
そりゃ女性は遠慮されるわな。
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63 そうね。
私は一部上場（本体がね）のホールディングス会社の中の、小さいところで働いてます（笑）が、ホールディングス内でたくさんある支店の中で女性支店長は1人もいません。
副主任とか主任にようやく女性が出てきたけど、それもここ1年内の話だし、「女が男に逆らうのか⁈」という空気はあります。
古い体質、業種なので、はっきり言われないけど、男尊女卑だったり、パワハラバリバリだったりするかな。
女性が社会で生きていくのだから、能力スキルを高めたり、ストレスを溜めないコツを身につけることは必要だと思いますよ。
[削除]
64 コンサルタント
>>62
仕事も出来ないのに都合の良い時だけ女を武器にしてるような社員は外資系なら即日解雇対象になりかねないよ。
結局はそういうワガママを女だからと許している社風も良くないと思う。
>>63
一部上場のいわゆる一流企業も男尊女卑的な所は多いよね。そういう会社は役員から社外取締役までほとんど男(しかも年配者ばかり)だから、どうしても昭和の男目線でしか物を見れないし、一流企業で役員の配偶者は専業主婦率も高いんで、表向きは女性の積極的活用をするとか口当たりの良いことを言っていても、本音は女は腰掛け程度としか考えてないオッサンが結構いるし、大企業になればなるほど保守的な会社が多いから抜本的な改革はなかなか進まないのが現実。
[削除]
65 確かに
>>62みたいな女よりは、少しでも可愛くてぶりっ子なのが、荷物持てないって我が儘言う方が、観賞用として価値があるからマシだと思ってしまった。。
[削除]
66 K
遅くなりました。
貴重な意見ありがとうございます。
絶対自分を変えないとかそーいう事ではなくて、
ただ自分と同じ状況、もしくはにてる状況のボイの人はどんな職業につかれてるのか知りたかっただけなのでσ(^_^;
色々な人がいるとおもうので、仕事の時はこんな風にしてる。とか、そーいう事がききたかっただけなんです。
色々すみませんでした<m(__)m>
沢山ありがとうございます。
一応就職先は決まりそうです。
[削除]
67 匿名
頑張ってね。
[削除]
68 頑張ってね。
今更ですが。
私は資格ありの仕事をしているので参考にはならないかもですが…
営業職、制服あり（スカートではありません）。
ショートカット、ごくごく軽いメイク。
仕事の時に気をつけていることは、「女性らしい気遣いをすること」。柔らかい表現を使うこと、一人称は私。
会社への来客、出社後の会社の雑用は自分がするようにしています。
恋人のことは、いる時には相方がいます、と話しています。いないと言うと面倒なことが増えるので。
主さん、来春から新社会人ですか？無理せず気張らず頑張ってくださいね。
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69 うん
ボイタチだからって何か関係あるのかな？社会に出たら常識の範囲内のメイクや女性らしい服装は必要だと思うけど、それが嫌な人や抵抗がある人ってボイタチだけじゃないし。ノンケにもいるし。
ちなみに知人の資格なしボイタチはスポーツ関係のお仕事をしていました。
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