トランス専用何カキ別館
一歩先行く掲示板
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1 グッチ☆
ノンケの子に言いたい！
あたしはノンケで今トラ彼と付き合ってるんですが、本気で一生一緒にいるつもりで付き合ってます。世の中のノンケの方は結局は純男がよくて別れたり、将来が不安になったりしてますがそれやったらトラの方と付き合わなかったらいいやないですか？純男が良いって言われたトラの方がどれだけ傷つくか解ってない…不安なんか全て相手に預けて任せればいい。自分はそれを支えていけば良いと思います。純男よりトラの人のがしっかりしてるしよっぽど男らしいですよ？と思うのですがみなさんどう思ってるんですかね？偉そうな事言ってすいませんm(__)m

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2 Ｒ
ツライです↓のスレ主Ｒです☆オイラもグッチさんみたいな人と出会いたかった！本当切実です(T_T)グッチさんの彼は幸せものだ☆

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3 グッチ
その言葉が１番辛いって相手の立場になって考えたらすぐ解る事ですしね。迷った時点で別れるのが１番いい。その考えてる期間付き合ってる間にも相手の気持ちは膨らむから。私みたいな考え方の人って少ないんですかね(-_-;)

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4 るぅ
私の彼もトラですが、私もずっと一緒にいるつもりです。彼以外見えないくらい愛しています。私も、純男が良いって人は最初から付き合わなかったら良いって思いますね。そーゆー理由で別れるのはトラにとって一番辛い事だから。

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5 グッチ
ですよね。あたしも彼が気持ち変わるまでは側にいさせてほしいですから。世間の目がなんじゃい！日本人は頭が硬すぎる…

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6 ちぃ
ちぃもグッチさんと同意見です!!(*>_<*)
日本人は頭堅すぎです!!
性同一性障害や、同性愛に対しての理解が無さすぎで、偏見ありすぎ!!(*>_<*)
ただ、世の中のノンケって言い方はあんまり好きじゃないなぁ(;´Д｀)ゞ
世の中のノンケにグッチさんもるぅさんもあたしも入ってるんだから…ね？
せめて純男に乗り換えるノンケ、とかそんな感じでカキコしてくれたら嬉しかったかなぁ(*>_<*)ノ

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7 まこと
こんな考えもってる人がいる事にびっくりしてかなり彼氏さんうらやましいです。俺は今彼女がいますがその子には純彼がいます。彼女は俺にやっぱり結婚願望もあるし子供がほしいってのもあるから…ってめちゃくちゃ明るく言われて俺がこれから先必ず別れが来るって事やんな。ってゆったらそりゃねってゆわれてしまいました…。いつくるのかわからない別れを不安に思いながら付き合ってる俺はホントにあほだと思います(-.-;)

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8 たかすぃ
まことさん辛いですね…俺もこんな考えの人いるんだってうらやましい！ほぼノンケの元カノが俺を男として見てくれてて俺はちんこついてる男のほうがいいだろ子供も作れるしって彼女泣かせてました。俺は信じれなかったどんなに愛されても。今このスレ見て希望が持てました。俺もまたいつかこんな人に出会えたらいいな。

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9 るぅ
私の彼もよく不安になっています。『お前は子供が好きやから…俺には子供つくられへんから』って言います。確かに私は子供が好きですし、欲しくないって言えば嘘になります。でも…それ以上に大切なものが出来たから、彼がいるからそんな事気にならないです。たとえ事実上結婚出来なくても、私達の中では結婚してるって感じに思えたらいいんです(^^)一緒にいて幸せなら。トラの方も不安になるのは分かるけど、こういう考え持っている人がいるって事…覚えてて下さいね(*^^*)

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10 グッチ
私は彼が本格的に籍まで変えたいと言っているんでそれまでは結婚式だけ挙げて待つつもりです。子供もまだﾈｽﾞﾐでしか成功してないらしいけど卵子同士で作れるらしいので科学の発達を祈ってます。その場合は女の子しかできないらしいですが…。もしそうでなくても彼が希望すれば人工受精で子供は作るつもりです。

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11 ちぃ
ぅんぅん(*>_<*)
ちぃだって、子供好きだし欲しいけど、欲しいのは好きな人との子供だし、別に子供作れる作れないで恋愛なんてしないし、何より一番大切なのは好きな人の傍にいたいって事。(*^∪^*)
あんまり好きじゃない人との普通の家庭より、大好きな人と二人っきりで年取っていくことを選びますvV

ちぃにとってトラ彼は大好きな男の人。
ただそれだけ
子供が作れなかろうが何だろうが関係無い、たった一人のかけがえの無い人
それだけです(´∀｀)

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12 まい
はじめまして。
私もトラの彼がいます。
私も『子供産めないから』とかの理由で彼と別れることはなぃと思ってます。
だってそんな事は最初から分かってることだし、それを理由にする人の中には、ただたんになにかの原因で愛が冷めてそれを言い訳にしてる人もいるんじゃないかな。
けど『あなたのこういうとこが嫌になった』とハッキリ言ってあげた方が相手も成長すると思うんだけどな～

それと『ノンケだから』とか『ノンケの人は』
となんでもひとくくりに考えないで欲しいです。

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13 正
俺の彼女はノンケです。でも俺の家族と仲良くしてくれてるし将来は結婚したいと言ってくれてます。
そんな子もいるので、トラのみんなも良い子見つけて下さい。

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14 (@_@;)
いちいちトラとか純男とか考えて相手を愛する人がいるんですか？びっくりしました。

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15 まこと
何か俺にとって今ここが夢を見てるみたいです。今まで数多く付き合ってる子の中でこうゆう彼女を持ったのは初めてじゃないし…。しかも二人では会おうとしてくれません。回りには別れろの嵐です。自分の中にある彼女への思いを早く消える事を自分自身でまっちゃってます。

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16 たけぞう
ほんとにいるんだねーノンケの人でもこんなふうに愛してくれる人達が…涙がでる思いです。俺は虎よりﾀﾁです。彼女ノンケです！一緒に暮らせて幸せです。でも彼女には結婚願望があります。俺は彼女の中では彼氏ではありません…でも好きではいてくれてます。あるときは友達あるときは彼氏みたいな…純男の彼氏ができてもあなたは別と言われました…でも大好きだー離れることができない願いは俺だけをみてほい…ただこれだけ

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17 たかし
純男とかトランスとか気にしてないから付き合うんじゃないか？それで将来を考えたら現実に直面したわけ。俺は一人の人間としてノンケの子にコクられて付き合った。けど小さな頃から彼女は子供が欲しいという夢？があったらしく、結構長く付き合ってきたんだけどある時言われ、別れた。幸せだけど彼女なりの幸せな家庭って夢にはかなわなかっただけ。みんな大切な人との分身が欲しいだけなんじゃないかな？

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18 タカ
俺はノンケの彼女と付き合ってるのですが、今まさにその不安の真っ只中にいました！けどこのスレ読んでかなり希望が持てました。ありがとうございます
(*^_^*)

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19 とらお
不安にさせるから「子供が…」とか「世間体が…」って言い訳されるんじゃないのかな。
普通の男じゃないからって理由だと、将来性とか性格の問題で別れを切り出すより、彼氏も逃げられないと思うし…
トランスの奴は、自分がトランスだからってあんまり卑屈にならない方がいいと思う。普通の男と比べられるのも生きてく上で仕方ないし、そういうの当たり前の覚悟で生き方変えたわけでしょ？
普通の男よりいい男じゃないと彼女が離れていくの、当たり前。彼女に他に好きな男ができたら逃げられるのも普通のこと。
トランスだから…理由はそんなんじゃないと思うよ

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20 あき
とらおサンすごい良いこと言ってる
性別のせいにするのは簡単だけど、要は魅力がなくなったってことだよ
最初から分かってて付き合うんだもん

性別のせいにしないで自分の何がダメだったか考えた方がより良い男になれるんじゃないかな

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21 はる
俺トランスで最近までノンケの子と付き合ってました…その子に純男がいいとはゆわれてませんが、今純男と付き合ってるのでとても辛い…そして俺と友達でいたいとゆうので一緒にいますが辛いです…このｽﾚ読んで感動した…次はあなたみたいな人と付き合いたいと思います…本当にありがとう…

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22 亮
俺もこのスレの主さんみたいな事を言ってくれる彼女がいます。正直他のトラくんとノンケさんカップルとかの話を聞いて彼女の言う事を信じてあげてませんでした…だけどこのスレを見て彼女を信じてみようと思いました！なんか凄く元気がでました

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23 ヒップぼかん
俺はトラですがとらおさんの意見すごい納得しました。

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24 ｻｲｹ
私はﾊﾞｲですが、恋は性別やセクを見極めてから始めるものですか？その人だから恋をして付き合うんじゃないんでしょうか？誰だって終わりがくるか、または他に心奪われるか予測なんて出来ないです…。性別とかセクとかで将来を気にして、不安をもつなら、その方がよっぽど失礼だと思いました。誰だって永遠の幸せが欲しくて先をみてしまうけど、今や明日とかもっと身近な幸せを満つに温めていけるそんな相手だから永遠っていえるんだと思いますよ。

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25 サイケさん
うざい

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26 祐
一応うちバイリバやねんけどな…どっちも○kってゆーより…
♂でも♀でも虎でも性別だのセクだのどーでもええねん(´･д)Ъ惚れればｵｫﾙｵｹ
こだわる人もおるやろけどそーゆー人とは縁か、そのこだわりをふっとばせるくらいの魅力が自分に無かったってことで次行くて感じで(´∀`)
支離滅裂気味カキ申し訳ー(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

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27 さくら
純男だとかトラだとかなんだとか、そんなに大事なことじゃないと思う。大事なのはその人が人として好きだってこと、セクシャルなんて関係ない。

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28 ゆーすけ
オレは今まで二人のノンケのコと付き合ったけど、二人共初めの頃は主さんと同じこと言ってくれました。でも結局別れの言葉は「普通の家庭を持ちたい」と言うことでした。はじめの気持ちに偽りはなかったけど、と。気持ちは変わるものだし、人の心は縛れないし、好きになってくれたから好きになるってもんでもないでしょ？善悪の問題じゃないと思うけど・・

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29 ちぃ
別れるときに「将来が不安」「子供が欲しい」は、ホントの理由じゃなくて、単に納得させやすいからじゃないかなぁ…(*>_<*)
だって、みんな最初からそんなのわかってて付き合うと思うから。
そんな事より、いつまでも自分の愛情を信じてもらえなかったり、疑われ続けるほうが辛いし、重いよ…

何か支離滅裂でごめんなさい(*>_<*)

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30 祐
↑のちぃさんのカキみたいな目的で｢♂がいい｣ってゆう人がおるなら、
それがどんだけひどい台詞かわかってほしいよな(´д`)

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31 ちぃ
それは、思う(*>_<*)
振りやすいだろうけど、トラさん達にとっては、凄くひどい言葉だと思う…
だからこそ、所詮その程度の奴だったって頑張って諦めてほしい(*>_<*)
本音にせよ、建前にせよ、その言葉の重さのわからない女の子はトラさんを本当の意味で理解できてないから。

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32 コン助
みなさんはじめましてm(__)m俺はﾄﾗﾝｽでﾉﾝｹの彼女がいます。最近結婚や子どものことを真剣に打ち明けられて別れるか別れないか時間かけるか悩み真っ盛りです(T_T)けどレス見て元気でました☆ありがとうございます！

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33 ・・・
車椅子を利用している方に「歩く人がいいから別れたい」というようなものですね。

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34 オクラ
そんな感じですねー。

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35 祐
人の気持ち慮れないｺﾄ言った時点で百年の恋も冷めるっての(dﾟ∀ﾟb){その一言が命取りｰ)
あぁあ…はらへりｰ(_ _;)

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36 愛美
FTMだからではなく、誰に対しても相手が傷付く事は言ったり、してはいけないですよね(T^T)最初は本気でも、人間だから気持ちが変わってしまう時もあると思います。もし気持ちが変わってしまったなら、言葉を選んで話すべきだと思います。ただ、FTMの人と付き合うって事は子供は望めないし、大好きっていう感情に任せず、冷静に考えてみた方が良いと私は切実に思います。相手と自分の為にも。たかが言葉、されど言葉・・・。

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37 しょう
グッチ☆さん
あなたの文章とても元気出ました
自分も去年夏には大好きなノンケ彼女と別れてしまいました
今も大好きです
別れた原因は色々
後は両親への説得？といいますか
理解出来ないとの事で本当に色々あり
今自分は人不振の軽くウツらしいです
仕事も転々です
もう人を愛せる自信が３回も別れがあり
ノンケの子が純男に戻る確率は高いです
だから俺は負けません
今は自分を成長させたいと想います

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38 とらお
僕は、お互いに事実を受け入れた上で付き合っていった方がいいと思うよ。
避けて通れない道ってあるだろうし、二人して逃げてたら前には進んでいけないよ。現状維持が続くだけ。悩みながら。
トラ彼が子供とか身体のことで傷付くって…そんなんで傷付くのって被害妄想だと思うよ。トラならそういうのも受け入れた上で、どう男として生きるか考えるべきなんじゃないのかな。
彼女さん、彼氏がトランスだからっていうので変に距離おいたり甘やかしがちになっちゃってない？実際、考え甘いトランスも多いと思うよ…みんな若いのかな

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39 ん
自分自身のせいじゃなく性別のせいにされて振られたって思えばラクな部分もあるんじゃないかな～
そういう風に言われて、その言葉鵜呑みにしちゃうのもネ‥；

ラブ②時期は性別のことなんか大して問題じゃないって思ってる彼女がほとんどだし。

子供が欲しい
結婚したい
って言って振るな！んて甘えすぎよ

冷められた相手にそれほど求めないよ～に

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40 ちぃ
でも、やっぱりトラさんにはいっちゃいけない言葉だよ(*>_<*)
甘えとかじゃなくて、理解が必要な問題でしょ？？
恋愛にかかわらず、世間的にも。
だから甘やかしじゃないと思うよ(*>_<*)
ホントに子供が欲しいなら、他の方法もあるんだし(二人の子供は現実的には無理だけど)
だから別れ際に将来や、子供なんてトラさんにはどうしようもなくて、一番悩んでる事を理由に振るのがあんまりって思います。

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41 壱
本当に子供や結婚が理由だとしても、それを口にしないで
｢好きな人が出来た｣
とか言って別れることも大人の優しさじゃないかなと(´∀`)
なんでもばか正直になればいいってもんじゃないよ(･･)

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42 ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ
付き合いだす時は誰だってこの人と一生一緒にいようって思いますよ…でも時が経てば考えることも変わる。付き合いだす時に子供とか結婚のこととか考えたらはなっから付き合わない。そんなこといちいち板たてて注意すること・言うことじゃない。いい人ぶらないで！人それぞれちゃんと考えて付き合いだしてるの…何がわるかるの？偽善者だよ…

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43 ↑
独善的ではあっても偽善ではないよ。

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44 亮
バームクーヘンさんへ
子供の事とか結婚の事考えてないのに何で付き合うの？相手の事考えずにちょっとだけならいいかって付きあうのかよ？

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45 尚
高校生の付き合いじゃないんだから多少先のｺﾄや自分が重視することを考えて付き合うのが大人じゃないかと。
愛情は大事だけどただそれだけで付き合えば後々好きな相手を傷つけることもあるんです

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46 亮
バームクーヘンさんへ
子供の事とか結婚の事考えてないのに何で付き合うの？相手の事考えずにちょっとだけならいいかって付きあうのかよ？

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47 亮
二重レスでごめんなさい

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48 ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ
そんなんもちろんずっと先まで考えるに決まってるでしょ？考えに考えて付き合うって結論出すに決まってる。でもやっぱり１度一生一緒にいようって決意してもそれは何かの弾みで崩れたりもするの。

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49 亮
二重レスでごめんなさい

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50 光
異性のカップルでも別れはあるもの。ただ、同性同士のカップルにはその人たちと違う別れの言葉があるだけ。それが身体的などうしようもないことだからこそ、その言葉で悩んだりするより先を見たほうがいい。多分女性からしたら、自分を責められない別れ方。言ったらいけないのも分かってて言うんだよ。つまりそれだけ別れたいって事。

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51 ちぃ
子供や将来のことまで最初っから考えて付き合うのは稀だと思うょ
けど、子供や将来が難しい相手となら話は別。後で本人が一番傷つく理由で振るのを、気持ちは移り変わる、なんて理由で正当かしないで欲しい。
好きだから勢いで!じゃなくて、好きだからこそ考えて付き合うべきだょ…(*>_<*)

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52 ちぃ
どんな障害があるにせよ、一度付き合うって決めたんなら、相手のことだって最低限は理解してるはず。
なのに相手にとってどうしようもない理由をたてに別れようとするのは卑怯だよ。

連レスごめんなさい(>_<)

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53 ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ
好きだから相手を理解して自分自身も納得して付き合うのは当然でしょ？先の見えない恋愛なんてしない。だいたい将来のこと子供のこと考えてる人稀なんて言ってる人がいること自体理解できない。私は考えてます。彼女にするなら私みたいな女よ、っていいたいわけ？そんなこといちいちここでアピールしてどうするの？

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54 亮
二重レスでごめんなさい

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55 あち
先の見えてる恋愛なんかないけど(ﾟ∀ﾟ)予言者はけーん?ﾜﾗ

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56 ちぃ
あたしが言いたかったのは、普通の(結婚できたり、子供作れたりする)男女で、付き合いはじめにいきなり結婚とか、子供何人とか真剣に考える人は稀だろうなって事だったんですけど…言葉足らずでごめんなさい(>_<)
でも、トラさんは結婚できなかったり子供作れないって事、付き合う前からわかってますよね？それでも付き合うって事はそれを理解してるって事と、その事でどんなに悩んでるかもわかってるって事ですよね？
なのに、それを理由に別れを切り出すのがどんなに相手を傷つけるかって事を言いたかっただけなんです…(>_<)
不快にさせてしまったらごめんなさい…

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57 ﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝ
全部理解して納得して付き合いますよ、じゃあそこまで覚悟を決めた女にそこまで言わせる男ってどうなの？そんなの普通の人間ならいいたくないに決まってるじゃない。傷つくのが見えてるんだから…

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58 ちぃ
そこは人それぞれデスよね(;´Д｀)ゞトラとかノンケとか無しで、恋人大事扱わない、思いやりない人達とゆぅ事ですよね(=_=)
でも、せめて別れ際に言う台詞は性格嫌いとか、思いやりないとか、愛されてるって感じないとか、改善の余地有りな振り方のほうが反省できるし、その人の次に繋がると思うんだけど…
どうにもならないことで振られたらホントにどうしようもと思うから…(>_<)

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59 ちよ
ただ、なんちゃってトラとか、女の子を喰いものにしてるトラさん(ホントにいるらしい)を弁護してるわけでわないデスょ!?
ただ、あたしのトラ彼は、今までそういう事でいっぱい悩んで苦しんできたのを知ってるから、安易にそんな言葉で傷つけてほしくないなとおもってレスしました
私事でごめんなさいです

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60 グッチ☆
沢山の意見ありがとうございます。私が言いたかったのはトラの方と理解なく興味本意で付き合ってる方や、簡単な言葉で傷付けるんをやめてほしかったって訳で…てか何を言ってるか自分でもわからんくなってきたんですけど、長い間付き合ってその人の生き方や悩みを解った上でそうゆう風な別れ方をするのはやめてほしいということです。意味わからんなってきた（笑）文で書くのは難しいすね(*_*)

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61 光
僕の書き込み、実際、子供欲しいし普通の結婚したいという理由で分かれた彼女が、別れて五年後に、結婚決まって、その時の本音で話してくれた（笑）
ごめんね、って言ってくれた。
苦しくてどうしようもなかった思いが少しやわらいだ。でも傷は今も残ってる｡
男諸君にも言いたい｡
彼女たちも付き合ってる間、苦しんだり悩んだりしてる。
別れの言葉がどうだでメソメソすんな。
そんなん言われようが、俺のほうこそごめんくらい言うてやってくれ。
それが男。女を守るのが男。

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62 みり
光さんええ♂やねぇ(´∀`)ﾉｼ)ﾟдﾟ)
そんだけ(･∀･)

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63 オクラ
それは難しいなぁ(・・;)ほんとうに信じてた人に言われたら無理じゃない？女を守るって、そんなとこ守らなくていいと思うよ。彼女に、幸せになってほしいとは思うけどねー。

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64 鵈
自分の気持ちです。
好きな子の子供できるものなら欲しい。でも今の段階だと難しい。そんなことでへこむなとか？言ってる人に腹がたちますね‥そんなこと？ふざけんなや！！
本気で愛してその人との子供が欲しいと思う気持ちを言えずにそんな振られ方した人の気持ち、簡単な言葉でまとめるなよ。

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65 削除済
66 w
レス立てんな×
スレ立てんな○
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ―――――!!!

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67 ？
女性ってたくましい生き物。
その人に本当に魅力があったら純男だろうがトランスだろうがセクの障害乗り越えて傍にいるぐらい腹くくってる人多いよ。
それを引き止められないのは単に自分に魅力がないだけ。それは、トランスだろうがビアンだろうが、ましてや純男だってそうでしょ？
振られるのをセクのせいにしないで欲しいね。

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68 †
？さんの言う通り

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69 ☆
スレ立てるのは自由です。
しかし！！自分の価値観を押し付けるような言葉遣いはどうかと…（笑）
今、主さんは本当に彼氏さんを愛してるんですね(*^_^*)

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70 蘭
ノンケでトラ彼います。ノンケと付き合うトラさんだって ノンケと付き合えば 将来ノンケ彼女が子供を欲しがる 結婚したい とか 前もって察しがつくと思うんですが…私も結婚は何とも思いませんが・子供は欲しいと言ってます。トラ彼との間に子供作れたとしても 日本ではまだ難しいんじゃないでしょうか？トラ彼を愛してますがこれからの事も含め話し合い中です。

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71 未依
未依にももぉすぐ付き合って半年になるﾄﾗ彼がぃます未依もノンケだけど純男とﾄﾗ彼を比べたり迷ったりとかそんなの全然なぃだって彼ゎ彼。彼自身を愛してるんだからそれがトランスだっただけでしょぉ。結婚とか子供とか二の次。彼がぃればそれだけで幸せ。ノンケゃからとかそんなんゃなく人間性の問題ゃと思ぅ…主さんがぃぅ人達ゎ…。。。障害とかゎたしかに多ぃかもしれなぃけど本気で彼を愛してるならそんな風にぃゎなぃょねと未依ゎ思ぅ…。

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72 一平
確かに、生まれながらにハンデを背負ってる人間は、精神的に強い人が多いですな。トラもまたしかり。しかし、俺としてはトラだからとか肩書きに惑わされる事なく、俺という人間を見て自分に必要かどうか判断してもらいたいです。それが、本当の意味での生まれて良かったに繋がるのではないでしょうか？現実は現実。泣こうがわめこうがどうにもならんものはならんのです。そんな時にどう捉えて行動するか？そこに、人間として男としての真価が問われてるのではないかと。

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73 う～ん…
意見の押し付けあいっていうか…
これ「そんなん人それぞれじゃん」って言ったら話題終りますよね;
無限ループじゃないですか？
ただ主さんとちぃさんの「自分は正しいこと言ってる、何人も賛成してくれる、だから自分と違う考えは劣悪！」的な態度は不快ですね…

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74 ★
純男ょりトラの方がしっかりしてるとかぢゃなく、人それぞれなんぢゃなぃですか？トラでもﾁｬﾗけた人ゎぉるし、純男でもしっかりした人ゎぉる！私もトラ彼がぃてるけど、子供もいてる！私が将来不安になってるんぢゃなく相手が不安になってるょ↓ノンケばかりが将来不安になってるんぢゃなく、トラの人も不安にると思います。周りで子連れと、つきあわん方がょかったと聞く事もぁります。だからノンケとかぢゃなく、その人それぞれの気持ちなんだと思います

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75 ちぃ
多分、ノンケの彼女さんと同じくらい、もしかしたらそれ以上に、トラ彼は悩んでると思います…。男なのに、体のせいで結婚や子供が望めない。ちぃのトラ彼も、本当は自分の子供が欲しいって苦しんでます。
そんな姿、傍で見てるから、余計ムキにトラ彼に子供や結婚を理由に別れを持ち出すカノさんの気持ちが理解できないし、腹立たしいし、悲しいです。
ただ、劣悪とは思いませんけど…(;´Д｀)ゞ
自分の意見を押しつけてるつもりはなかったんですが、73番さん、不快な思いをさせてしまってすみませんでした(*>_<*)

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76 みず
自分はトラなんですが、ちぃさんのように気持ちを理解してくれる人がいてすごく嬉しかったです(*^o^*)
他の人が言うようにそんな風に言われてもしかたないってわかっているんです。でも、辛いものは辛いんです。こんな体の自分が悪いんだなって自分を恨んだこともあったし‥でも今は悲しむより前を向いて歩いています。

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77 魔裟斗
自分は一方的に彼女に｢結婚したくないわけじゃない！子供も欲しいし！｣って言われてフラれました。正直すごく傷つき悔しい思いもしました。でも彼女にそんな言葉を言わせてしまった自分をすごく恥ずかしく思ったりもしました。彼女がいろいろ考えてる時に自分は何にも気づいてやれなかったって…。今はだいぶ落ち着いて自分だけの将来をまっすぐ貫こうって考えになってるとこです。どんなフラれかたをしても好きで付き合った彼女の言葉なんだから受け入れなくてはって思います。

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78 (｀へ´)
純男でもオンナの方がやっぱり良いから別れよ!!

とか言われる人居るんよ!?

寧ろ
別れが怖くて恋愛なんか出来っか!!

ぐらいでないと…

今、♀同士で医学的に近未来子供を作る事が可能!!

とか有りますし、、、

別れを切り出されるって事は

相手が最低な勘違いオンナ
もしくは
そのﾄﾗに魅力が無い
もしくは
性格の不一致や別れたくないケド特別な理由が有る

とかではないでしょうか??

寧ろ私としては
ﾄﾗさんと付き合えるのならばﾉﾝｹではないのでは?

と思うくらいです。

元は♀の体だったんですカラ。

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79 ちぃ
↑さんへ。
確かに、あなたの思うような方も居ることは事実ですし否定できません。
トラさんを、男じゃないから…とパートナーに選ぶ人も居ます。
けれど、トラさん好き＝ノンケではないと言う言い方は、違うと思います。
たまたま体が女として生まれてきてしまった｢男の人｣と、その障害を理解した上で付き合っている普通の女の子だってたくさんいるんです。
その子達にとっては立派な男性です。
それから、卵子同士で子供が出来るとはいえ、その｢卵子｣という存在さえ自分が女性体であることを認識させられる、苦痛の一つであると感じているトラさん達も居ます。
その方達にとっては、｢自分の子供｣は本当に遠い願いなんです。
何だかまとまりの無い文章ですいません(>_<)
でも、体が女だから男じゃない…なんて考え、ちょっとどうかと思ってしまったので…

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80 ('～`；)
アホくさ。取り沙汰すること自体特別視してるって宣言してるんじゃん。
あと、ちぃって人、自分を名前で呼ぶのやめたら？見苦しいから。

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81 和久
グッチ☆さんの気持ち、僕も凄く嬉しいです。その上での意見として聞いて下さい。
僕は「結婚したい、子どもが欲しいから別れたい」と彼女が言ったら理解してあげたいと思ってます。
付き合った時は気にならなくても、３０近くになったら、高齢出産が増えたとはいえ体の負担がありますから「今産みたい」という考えや不安が出てきても、不思議ではないと思います。
それを一概に「最初から付き合わない方が良い」と責めるのは、僕は可哀想だと思います。
愛する人に「あなたが男性だったら」と言わざるを得ない気持ちというのも、少しは考えてあげても良いのではないでしょうか？

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82 はぁ…
セクについてあれこれ言っても答えは出ないって。人それぞれ自分の中で自分なりにセクについて整理しちゃってると思うし…。それが一番正しいと言わんばかりに主張しあうから解決しない。言い争いにしかならないんだよ。いちいち言い返さなくてもそれがその人の意見なんだからそれでいいじゃん☆自分の意見押し付けるようなレスはやめた方がよかとね

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83 レインボー
82↑の方の意見に激しく同意します。体の性と心の性､性指向と性自認とジェンダーの問題って、グラデーションなのだと思います。人間一人一人、それぞれ違うように様々な人がいて当然だから。

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84 ほほ
俺も８２番さんに同意。人それぞれ考え方違うんだから仕方が無いでしょう。８０番さんひどいよ↑見苦しいとか。俺は自分のこと名前で呼ぶ子かわいいと思うし☆わざわざ言わなくていいんじゃない？話しずれてすいません。

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85 和久
人それぞれ意見が違うのは当たり前で、それを言ったらこの掲示板の意義は無いと思いますよ(^^;)
僕は、自分の意見を押しつけるのではなく、こういう意見もありますよと提案したつもりだったのですが、どうやら皆さん違う解釈をされたみたいですね。
気を悪くされた方は、すいませんでしたm(__)m

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86 ちぃ
話がスレから逸れちゃいますけど、ちぃはここを見てて、意見を無理矢理押しつけ合ってるって感じた事は無いです(*>_<*)むしろ、色々考えさせられました。当事者の筈のトラさん達よりも、彼女側であるちぃ達の方がどこかで、過敏になってるのかもって、沢山のトラさん達のレス見て考えました。後、トラさん達は心が広い…とゆうか、余裕があるとゆうか…辛いけど、現実だから仕方がない。そうやって受け入れていける強さが凄いなぁ…って。
だから、こういうスレは無駄じゃないです。少なくともちぃにとっては(*>_<*)

これからも、もっと色んなスレで色んなトラさんの意見や気持ちを知って、今よりもっとトラ彼のこと、理解してあげれるようになりたいです(*^∪^*)

あ☆ほほさん、弁護？ありがとうございましたvV(´人｀)凄く嬉しかったですvV

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87 直樹
５～７年以上付き合って…同じ事が言えたならその思いは嘘じゃないんだな～って思うけど、最初は誰でも言うんだよ！
口先だけの言葉なんてあてにしてないけど…

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88 ○★♪
８６私もウザイとおもう。
名前で呼んで可愛いのはほんまに可愛い子だけにしとくれ（＝△＝）

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89 横スレ失礼
別にいいんじゃない!?自分の事 名前で呼んでもさ(^^)
てかここは んな事をいちいち叩くトコじゃないやろ？んな器の小さいヤツのスレがあるから荒れんだって!分からねぇのかねぇ(--

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90 高
89さんに同感‥。本当ああいうカキコミはやめて欲しいですね。うざいとか言ってるけど‥本当、器の小ささに唖然とします(^_^;)

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91 †★†
うざいもんはうざいやろ？
普通に考えて不細工な奴が言ってたらうざくないか？
89.90は偽善者に、認定。

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92 高
偽善者呼ばわりかい(笑)

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93 高
てか91のあなた。顔も見たことない人に対して不細工とかよく言えますね。

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94 >>91
マナーは守りましょうよ
またＰＣから書けなくなる

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95 かな
自分の事を名前で呼んで可愛いのは、小さいうちだけ。私は小学校に入学したら、母親に言われましたよ、86が何歳か分からないけど（苦笑）いい大人ならいくら可愛くても…どうかな？と思います。ましてやそんな人に押し付けがましく意見を言われてもねぇ

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96 あほくさ
別に自分の事名前で呼ぼうがどうでもいい。そんなん誰も興味ないからw

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97 ボールド
ちぃさんの言ってる事って綺麗ごと過ぎる気がする…。理想って感じ。
確かに無理矢理いい風に考えれば、このスレは色んな意見聞けたから良かったかもやけど、現実は明らかにちょい荒れしてるスレで終わりのない主張のしあいで見てて呆れる部分も多々あったかと。
気分悪くさせたらすんません

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98 白
マナーは守ろ

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99 白
終わり

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100 白
ね

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