トランス専用何カキ別館

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1 主
街で見かけたFTM
街で「あっ、あの人FTMじゃないかな?」って思う人見かけたりしませんか?
また、どういう部分からそう思いますか?

そういう傾向(?)や理由を知る事でパス度アップの参考になるんじゃないかなと思ってスレ立てしました。

俺が見て「もしかして…」と思う人の気になる部分は
・全体的な身体のバランス(肩幅と腰)
・首の太さと手
・声
・肌質
です。
あとは小柄でダボッとした恰好をして彼女と手を繋いでる、男の子のようにも女の子のようにも見える人を見かけた時に「もしかして…」と思う事が多いです。

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2 うーん
ナベシャツみたいのが透けてる時かなぁ。

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3 悠介
ナベ声だったり腕がぽっちゃりしてるとわかる
あと主さんと同じく背小さくてダボっとした服(B系?)着てる子

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4 髪は
茶髪で立たせてたり…
人の勝手だけどダサーって思う…。

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5 かい
背と骨格ですね。やっぱりいくら格好を男みたいにしていても、体格とか首、顔を見れば女だってわかるし。

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6 え?
4の茶髪で立たせてるのは関係ないかと…(^o^;それは思いっきり固定観念ですよ。一番トランスって分かるのは雰囲気じゃないですかね?無理に男っぽくしようとしてるのが僕的には余計にトランスって分かりますね。

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7 ☆
彼女より背が低かったり、ダボッて感じの服やTシャツの上にシャツを羽織って着てる人で、中性〜女顔してると「ん?」って思います。
あとは声と骨格もしくは体つき。
男っぽくしようとムリしてる人程気付きますね。

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8 うり
年の割に思春期のようなニキビとヒゲ

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9 か
ホル注で薄くなった髪。
純男とはハゲ方が違うっぽい。

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10 SHI
丸い顔つき・ぽっちゃりした顔つき・色白・もみあげがない・首細い・背低い・ダボダボな服装・手の甲と腕・足が小さい・眉毛薄いか細い・デカいケツ

声で判断しなくてもこれだけでだいたいわかる

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11 もん
接客やってますが、だいたい顔でわかりますね。
喋ったら一発でわかるけど。
やっぱり顔が男と女では作りが違うし…
かわいい系の顔の男の子と、FTMさんとではかなり違いますね

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12 さと
歩き方がわざとらしいガニ股とか。

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13 はい?
わかる人にはわかるだけで、FTMの人がいたとしても 気付かず通りすがったりあるのでは?絶対じゃない固定概念をつけられて発見して、何が言いたいんでしょーか。
周りを気にしてる人ほど、FTMだと気付かれているでしょーね(笑)

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14 削除済

15 な
↑こーゆー乱暴な言葉を使いたがる 笑

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16 削除済

17 鮫
FTMTGです。俺はデートしてて、他から見て完パスしなきゃって考えはないなー。
ホル打ってないからどうしても「男っぽい女」にしか見られないだろうし。
だからといって、無理にダボダボの服着たりとか、変にガニ股で歩いたりとかはしないですね。
自分に合うサイズのシャツやパンツを履いて、もう自然体がいいなぁって。
声だって別に店員さんの前で低くしたりしないし。
そんな事気にするんだったら
俺は彼女とせっかく過ごす時間、どう楽しくするかって事に全力を注ぐ。
彼女が「彼氏」って俺の事、思ってくれるだけで、幸せ。感謝だ。
皆、違うのか?

街歩いてて、FTMぽい人が彼女さんとデートしてるの分かる時あるけど

「あー、パスしきれてないでやんの。バレバレじゃん」とか思わない。
「楽しそうだなー」とか
「幸せそうだなー」とかは思うけど。

街歩いてて完パスできてない人を、心の中で笑ってる奴が居るかも分からんが
俺はソイツをかわいそうな人だと思う。
セクシャルマイノリティーが、少しづつだけど世間に認知されてきて、セクシャルフリーな世の中にしていきたいはずの俺ら当事者同士が
「男らしさ」「女らしさ」に一番こだわってる気がするけどな。

スレ汚し失礼しました。

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18 ぱる
男には自分を冷静に客観視する能力も必要ですよ。
書かれた事に当てはまってる人ほど認めたがらないのかもしれないけどw

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19 じろー
17の人に賛成
例えパス度が低いカップルがいても、幸せそうな顔をしていたらこっちまでうれしくなる。
俺はどのカップル見てもそう思うなー。ゲイでもビアンでもFtMダナでも本人たちが楽しいのが一番なんじゃないかなって思う

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20 ふゆ
17>>の方の考え方素敵です。
確かに客観的に見る事も必要。でもそれは、人間性の部分で客観的になれればいい。
外見は清潔感があれば充分。
いくら気が付いたとしても、幸せそうにしていれば、嬉しくなる。パス云々より、その笑顔の方がよっぽど大事な事。
いくらカッコよくたって、マナーができてなかったり、幸せそうでないなら魅力は感じないです。

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21 青ドン
アタシはトラ彼がいるノンケです。17さんの意見に同意です☆アタシ達も気にならないですよ!!そんな事気になるかなぁ?自分は自分じゃないのかなぁ。なんかちっちゃいなぁって思う。

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22 ☆
てか スレッドの内容と少し違うような?
気になるとかどうとかじゃないでしょ…主さんの言ってることは。
自分も それらしい人見掛けました。
Tシャツの上にシャツ、ジーパン姿、髪は普通のショート、
でも、男ッぽい女性もいるので一概には(^_^;)

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23 京
完パスなんて、出来ないですよ………。やっぱりどこか違うから…。

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24 とく
完パスをしたくてやってるわけじゃないだろーし、自分らしく生きてればいいんじゃないの。
FTMの中でも、普通の男より男らしい人は いくらだっています。パス度なんか関係ないでしょ。

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25 疑問
そもそも完パスってなんですかね?
ペニス形成して戸籍変えても女じゃない?って見える人もいるけど戸籍まで変えてたら男だし。
反対にいくら背が低くてもホルだけで髭ボーボーで男にしか見えない人もいる。

完パスってなんだろう?

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26 みん
完パスって、実生活において男で通るってコトじゃないかと思います。
FTM同士とかGIDを知ってる人にしか分からないトコってあるので、当事者には分かるけど、純男、純女には分からないって多々あります。
純男、純女に分からなければ完パスなんじゃないかなと…。
スレずれですみません。

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27 あ
↑そのとーりだと思う。
同じGIDの人って、やっぱり目が肥えてる所があると思うから一般人プラスGIDから見ても、バレないのは完パスって言えるんじゃないかと思う。

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28 拓也
なんか他人のアラ探しみたいでみっともない気がするのは俺だけ?
他人の目気にしずぎ。

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29 ヒト
俺はどっちかってと気にするタイプです。
俺の場合、彼女がいたりとすると『彼女の為に外見も男らしくなりたいっ』と思って努力します。
そんな事しなくていいよ!と、大半言われますがやっぱり男にはなりたいです。主さんの気持ちは分かります。
そんな俺が気にする部分は露出する『腕回り』です。
特に肘から手首にかけての筋肉の付き方でFTMだと分かる人は分かりますね。
あと、しょうがない部分ですが、エラ回りです。

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30 なんだかなぁ
こういうスレが立つと必ず「外見より中身が大事」とか「パスしたいって言うヤツは外見ばかり気にしてる」とか言う人が出てくるけどさぁ、男として普通に埋没したい人だっている訳じゃん。
パスしなくても幸せならそれでいいって人もいるのかもしれないけど、パスした上で幸せでありたい人だっている訳で。
それはそれぞれの価値観であって否定出来るようなもんじゃないでしょ?
他人から最初に見られるのは外見であって、そういう意味でもパスって男として生きて行くには必要なものだと思うけどな。
内面内面っていうけど、パス出来るように外見を磨くのと内面を磨くのって、両立出来るわけで、パスの話を否定したがる人達の気持ちが解らない。
パス出来なくても幸せならいいやって思うのは自由だけど、ならパス度を気にする人に口出しする必要は無いと思うんだけどな。
自分とは重視するものが違うんだなと思えばいいだけの話。
パスして且つ内面もカッコイイ人だっていくらでもいるのに「パス度ばかり気にして…」って決めつけられるのは大きなお世話。
何か、読んでると完パス目指す人達を否定して内面が大事なんだって言う人達って、自分がパス出来ないことへの自己弁護してるようにしか見えないんだけどな…。

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31 あ
主さんは別にアラ探しとかじゃなくて、参考にって言ってるんだから、そんな悲観的にならなくても(^_^;)ちなみに俺も周りの目は気にしますよ。
やっぱり女に見られるのは嫌だから。
ただ、それは人それぞれ考え方が違うわけだからパスできてないのが悪いとか、下に見たりするつもりは全然ないですよ。
本題ですが、
やっぱり未ホルの場合は当たり前だけど100%骨格筋肉は女なわけだからほぼわかるし、ホル済でも腰周り、二の腕、身長は目に入ってきますね。
あと、みんなも書いてるけど、やはり自分の体型に合わないBストな服装や姿勢の悪さ、変な歩き方等はかなり目立ちますね(^_^;)

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32 笑
GIDっぽい純男も結構居ます。
ケツのでかい男も居ます。


パス度より、顔がイケてるかどうかのが気になる(笑)
不細工のパス度はどうでもいいかも。

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33 あー
>>1
そうだね。小柄の人でダボっとした服好んで着るFTMの人いるけど、視覚的に横に広がって見えるから背小さく見えると思うんだけど?

スレ違いスマソ。

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34 うどん
ホル注受けて筋トレして筋肉付けようが、骨格だけはどうしょうも無いです。

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35 は
筋肉は個人の体質によると思います。ホル注しても筋肉つきにくい人、してなくてもいい筋肉ついてる人。友達はホルしてないですが、腕と肩にすごい筋肉ついてます。つき方も男性的です。

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36 七。
確かに当事者同士なら雰囲気でなんとなく分かる気もしますよね。
ただ僕等がFTMかな?と思った人、全員が全員FTMという訳でもないだろうから…わざとらしい振る舞いを避けるのが最もパス度をupというか、その空間に馴染めるのかな?なんて個人的には思ったりします。

ちなみに僕も声や…やはり骨格でFTMかなって思います。

このスレ参考になりますよね^^
ただその反面このスレを見ることによって、あの人もしやFTM?て思う人が新たに出てこないとも言い切れないかもですね;

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37 よう
全員のFTMが解るとは思わないけど、街中で自分と似た雰囲気の人を見つけるとFTMかな?と思います。小柄だけど胸をつぶした感じの胸板の厚さ、身体のラインを消したいようなだぼっとした服、ホルモンのせいかオッサンに見えるけどニキビ・・・自分の事ですけど^^;
トランスかな?と思います。

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38 o
おしりおっきい
服ダサい 
身長小さい 
デブ

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39 な
肉体労働系の人達の中で小柄で目立つ
肌がニキビとかで汚い
首が細い
日サロで焼いてますって感じの日焼け
猫背

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40 はい
漫画喫茶で働いてます。
名前が女性で男性と多く遊びに来てて、男性のような人はそうかな?って思います。

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41 ダ
元々の姿が女っぽいほど、ホル注したがる傾向にある…と医者が言ってました。
・首細い。
・変な服装。
・ガニ股歩き。

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42 NA
確かに首細いスね苦笑
俺がそれです。
あと、先輩♂に言われたのが…
・頭が小さい
・肩幅
ですかね…
ガニ股と体質的問題はまた別ではないかと…。
確かにガニ股見ますけどね。笑

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43 おっぱっぴー
なんか、喧嘩売ってます感たっぷりなやつ。
グラサンかけてる。

かなり偏見やん!でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!

ちなみに俺FTM。

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44 あ
>>43
そういうFTMは見かけた事ないけど、この前恋人募集の方にチビですんごい体小さいのにグラサンかけて募集してる奴がいてワロタww

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45 やっぱりさー
中身カラッポな奴ほどグラサンしたり意気がったり…外見から固めようとするんじゃないのー?

痛々しいよな〜 笑

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46 ドン
って言うか カッコより中身っしょ(笑)小さいから女とか 細いから女とか 街で見かけたftmって 主は女か?(笑)女やから そんなんが気になるんかなぁ(笑)男でも小さい人とかいるじゃん。デかいから男じゃないし。最近 俺が思うには ftmって競う事か?気持ち小さいヤツ多いし すぐキレるしなぁ。外形 男っぽくてもそれなら女やん(笑)何か そんな所ばかり気にするのも世の中おかしくねぇ?女が 変えないでって言うてるカップルもいてるやん。お互いの気持ちやと思うしなぁ。その女を どう守るか どう世の中渡っていくかって考えたヤツ少ないよなぁ。外形よりも 気持ちが気になるわ(笑)

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47 ちよこ
>>46
外見も中身も両方大事
外見磨いて何が悪いのか分からない

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48 八蛸
中身が一番大事やと思うけど、外見も含め、向上心みたいなのも勿論大事ッスよね^^
ただ男として認められたいって喚いてるだけじゃ何も変わらん訳ですし。

ただいっちゃえば服装は自己満足でもかまわない訳ですし…[こんな服装はFTMに見えるよな]て意見はアリやと思うんですが、[笑えた]っていう書き込み方等はあまり宜しくないかと^^;

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49 まぁ
中身磨くより外見磨く方が手っ取り早いからね〜。
だからみなさん外見からとっかかるんじゃない?
で、そこで男になったと勘違いしてそこで終わり・・・みたいな。
そんな人が多いと思います。
俺は外見も大事だと思うけど、中身はもっと大事だと思ってるんで、自分をしっかり磨きたいと思ってますが・・。

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50 か
<<46 主は女か?(笑)

こういう発言は慎みましょう。こういう発言見る度嫌になります。

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51 まぁ
46だって女だよ〜 笑

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52 ドン
凄い 理屈やなぁ(笑)確かに (笑)はダメと思うけど (笑)とばさせてくれてるのは 理屈並べてる人たちやで。まぁ くんかな?いいわぁ最高!いい事言う!男やな。(笑)書いたから 何?笑えるやん。アカンのか?確かに 外形、大事かもしれないが中身 オナゴやな ここの会話。理屈やん。さっきも話したけど 彼女の願いで ホルしたくてもしなくて生活してる人達もいてるやん ハッキリ言えば失礼ちゃうか?したくても 彼は 体変えられない状況の人いてるやんかぁ その人たちを馬鹿にしてるんか?心は 男、でも ホルしたくて体オペしたくても 彼女が望まない人達もいてるやろ。ホルしてれから 乳取ったから言うてな 中身が 嫌味の心持つなら 最低で めめしぃ男や言うてんねんや!ダボ系着て サングラスしてイギガッテるから 笑うわ?それなら 小さい男が サングラスして いきがってるのを 馬鹿にしてるのと同じちゃうんか?そゎな あいつはftmこいつはftmとかさぁ いちいち観察してるのもおかしいわ。悩みは一緒ちゃうのかな?一回の話しちゃうやろ主!どう言う意味で 観察してんのか?羨ましいからやろ?仕事場は女の子 プライベートは男か?それで 観察してるんか?男と言うのはな ウジウジしない そんな外形なんかにな 背きなしや!ちゃいますか主?一匹 狼で渡れや主さんよ!そんな コマイ事で周り固めんな

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53 拓也
スレ違いかもしれないけど・・・
俺が常々不思議に思ってる事は、ホル注してる人って、「ホルしてます!」って自慢げに話すじゃん?
ホムペにも載せたりしちゃって。
でも、それって自分の欠陥を補ってもらってる事なのにどうして自慢げに話すのかが不思議。
だって、もし、普通の男がインポになってバイアグラ飲んでるとしたら、そんなん他の人に話さないっしょ?
男性ホルモンのないのを薬で頼ってるのに、それをオープンにしてるのは俺はすっげぇ不思議に思う。
スレ違いすみませんでした。

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54 主ぢゃ無いけど…
多分主さんはバカにしたいとかぢゃ無くて、パス度を高くする為にみんなはどういう努力してる人が多いか知りたいだけかと思われますが…

あとホルしてる人ってアレ自慢だったんですか…? 今までFTMの方と付き合った事はありますし、知り合いにも居ましたが、てっきり「ホルしてるからムッサくなっててゴメンね」って意味だと思ってました。
因みに今は純男の彼氏居ますし、ここ4年は純男としか付き合って無かったりしますが「俺より男らしいよね」って言われる、釣りが趣味で姫ファッション大好きなネコです。

否定とか肯定とかどうでもイイですが、自分の考え方とちょっとでも違う人に頭ごなしに反論はネット上と言え大人げ無いというか、私的に単純にかっこ悪い。

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55 拓也
すんません。
自慢げっていうか、いちいち言うって意味です。
訂正します。

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56 削除済

57 あ
>>53
ホルしてる事、自慢気に話してるかぁ…?それは変にとらえすぎじゃないかな。

別に自慢してる訳じゃないっしょ。
FTMでもホル有りと無しじゃ見た目全然違うわけだし、自己紹介時にそのぐらいの事は書くよ。
っていうか結構重要じゃない?(ちなみに俺はホル無し) 

バイアグラの話とは全然違うっしょ(-_-;)下の話だし。

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58 拓也
だから自慢げにっての訂正してるじゃん。

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59 、
↑いちいちってのもなぁνセクマイ関係ではやっぱ言うよ?だって外見とか変わるわけだし、打ってるか打ってないかで外見の他も生活環境も色々変わってくるから。それに打ってるか打ってないか聞いてくるひと多いし。ただ普段の生活では一言も言わないよ。言う必要なんかないし言いたくないし。自慢とも思ってないしホル打ったから悩みなくなるわけじゃないし打つ事によって別の悩みもうまれてくるし… でも確かに明らかに自慢してるなって人は居るよね。何が自慢かはわかんないけど

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60 ちよこ
ホルしてるから自慢気とか、外見磨いてるから中身は磨いてないとか、皆さん想像力豊か過ぎな気がします。

中身を磨いてるのは大前提で、パス度の上げ方を知りたいっていうスレじゃないんでしょうか


中身が大事とか、ホルしてる人が自慢気とか思うなら、別スレ立てて語り合えば良くないですか?

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61 か
↑同感。
なんか、ここだけじゃないけどホル含めパス高い人間に対して、すごい勢いで外見より内面が大事!とか言う人いるけど、なんでそーゆう流れになんのかわかんない。
外見男になったら中身女にでもなるわけ?
俺今は完全にバレない感じだけど、昔ホル打つ前は、当時既に胸オペとホル済の友達と知り合って、中身もしっかりした人でオシャレで…単純に、すげーなぁ、かっこいいなぁって思ったよ。
外見だけだなとか、自慢してるとかなんて全く思わなかったけど。
確かにイキがってる人もいるけど、みんながみんなじゃないわけじゃん?
なんか、そーゆう話しになるとすぐに中身中身って言うのってヒガミとか思えてしまう。
もちろん中身は大事だけど、どんなに中身が男でも外身が女なら世間では女でしかないんだよ。
それが嫌でホル打つ事が何で中身がしっかりしてないって事になんの?
パス度、服装含め外見は大事だと思うよ。
長文失礼しました。

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62 あ
外見より中身だって言えば言うほどその本人が1番外見を気にしている ホルが自慢してるように捕らえるのも同じ 要はコンプレックスの裏返しだと思う

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63 な
なるほどねφ(.. )

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64 圭
人は見た目が9割…てホントだよね(^0_0^)
それが悪いとも思わない。

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65 …
別にぐたA言わんでええやん?みんなそれなりに悩んで苦しんで一生懸命やっとんねん。中には女に見えるやんとかって馬鹿にする奴もおるけどそんなんほっとたらええんよ所詮アホなんやから。自分に自信ないやつほど人を否定するもんや自分に自信あったら他人なんか興味ないやろ。女に見えるかもしれんってすごい悩む思うし気になる思うやけどその気持ちがマイナスになってドンドンAマイナスにしかならんから。ようは気持ち次第やろ?プラスに行こや。プラスになれば絶対変わるから!

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66 確かに
ホルしてないってバカにされたような発言されたことあるけどね〜。
俺は気にしないや。
俺的には男は金稼げてなんぼだから。
ホル注したからって金稼げるわけじゃないし。
外見大事って意見も否めないけど、中には勘違いしてる人もいるよなぁ〜とは思いますけどね。
まぁ人の価値観はそれぞれなんだし、外見重視な人は外見重視していけばいいし、中身重視の人は中身重視でいけばいいよ。お互い非難する必要はない。そんな議論くだらないだけ。

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67 ふ
男はこうあるべき?
意味わからーん(笑)
そんなんグダグダ考えてる暇あるなら俺は部屋の掃除でもして気分爽快になっとくわ!
金稼いでなんぼ?
本気意味わからんねんけど?なんで男は金稼いでなんぼなん?そんな考えで幸せか?もっと違うこと考えたらいいやん
そらトランスならコンプレックス多いかもしれんけど気にしても意味なくない?男だ女だ言いてんと普通に過ごしたらいいやん!ホルしたかったらしたらいいし、したくなかったらしやんでも別に同じ人間!同じ性同一性障害やろ!

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68 ↑
何が言いたいのかわからなーい! 笑

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69 67さん
俺は金も大事だと思うけどな〜。
このご時世、老後は年金なんてもらえるか分かんないし。
経済的に愛する女を苦労させたくないって思う。
だったら、67さんは部屋の掃除でもしてればいいんじゃん?
やっぱり好きな女の子には欲しい物買ってあげたいって思うな〜 俺は。
ちなみに俺はホルしてないです。
ホルしたら体力落ちるような気がして。そりゃ、外見男っぽくなりたいけどね。
外見男になっても、ホル注のせいで体力落ちたら意味なくない?
俺の個人的な考えですけど。

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70 まる
俺はホル始めてから前より体力ついたけど?

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71 るん
それは気のせい。
気分がよくなったからじゃない?

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72 勝
ホルしたら体力落ちるって、どれだけ無知無学なんだよ…。逆だよ逆www バカに付ける薬は無いな。

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73 NA
体力というか…
俺はホル打って筋肉が付いた分、外仕事での疲労が以前より楽になった気がしますよ。そのような意味では??
主さん、今ちなみに俺が努力してる部分として、スネから太ももの筋肉です。
女性の特徴が1番出てるような気がします。

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74 高
通りすがりの知らない人からはパス度高く見られても、細かい女性回路でいつまでもスレに討議してる様な女性的な内面性が黙ってても普段満々と外見に出てて…(自分も含めて)、だからパス度は内面を無視出来ないんじゃない。ホルしたって表情(思考回路)が出ればすぐバレる。
だからパス度はかなり奥深いんで、単純には言えないよね〜。ホルの有無以前に外見(表情)と精神は一体なんで切り離せないと思うよ。
完パス追求する人はみんなそこでひっかかってるのでは?気にしない人は気にしないと思うけど。

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75 粗茶
FTMを見かけたとしてもそれから先は何も無いですし、主さんが何故これを話題にしたかわかりません。
見かけたらなにかするんですか?
例えば話し掛けるとかのアクションを取る等ですけど…。
不愉快になられましたらお詫び申し上げます。

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76 あ
ここで言い合いしてる方々で比べあってても…ノンケから見れば一発でわかる方のがまだまだ多いですね

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77 あ
>>1にパス度アップの為に…
って書かれてるのを皆さん読んでます?

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78 三円
会社でトランスだと思う人がいる。一人称『俺』って言ってる。
俺は男で働いてるから見て見ぬフリをしていたけど、周りの人はその人を指す言葉として「男だか女だか分からん人」って呼んでる。

俺も中身が大事だと思うが、やはり外見のパスは重要ですよね…
それが現実です。

周りに何を言われても気にしない強い人は外見パスを意識しなくても良いだろうけど、やっぱ「男だか女だか分からん人」って言われるのはキツイ。

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79 ο
確かにそうやって、『男か女か分からん』って言われるのは嫌だけど、女で働いてて見た目男っぽいならそう言われるもんじゃないでしょうか?


三円さんは男性として働いてるから男だと思われるけど、女として働いてたら、同じような事言われてると思いますο


不愉快に思われたならすいません…。

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80 三円
俺が女で働いてる頃は一人称を『俺』使ってませんでしたから…
その子は『俺』って言ってました。
女として働いてるのに一人称が『俺』ってのも不思議ですよ。
女の子がわざと使うぶんには可愛いけどね…

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81 プチ
女性として働いているのにわざわざそういう一人称を使うのはどうかと僕も思います。

女扱いされるのが嫌で、主張したいのはなんとなくわかりますが、女として働いている以上、そんな振る舞いをしたところで、変な女扱いしかされないのが現実です。

トランスとしてでも生きられる人と男性としてしか生きられない人とで、パスに対する考え方も違うのかなと思います。

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82 はち
>>79 男として働いているから男に思われているのではなく、男として働いていて、かつ男に見える外見だから男に思われているんじゃないでしょうか。
男として働いていて女に見えたらそれはそれで、男か女かわからない人だからね

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83 ゆ
トランスなのにビアンサイトに来るのはやはりどこか女性的なとこがあるからでしょうか?

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84 コパン
うん?どうだろうね?でもトランス、オナベ部屋だから別にいいんじゃないの〜。

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85 ―
そうだねー。
来る来ないは人の自由だよねー。
でも、チャットに来てるトラの人で偉そうに話してたりわざと乱暴な言葉使ってる人見るのは痛々しいかなー。

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86 asu
でも愛ビアンて名前のHPだよーここ。
トラ寄りタチとかいう変な人たちと一緒にされても仕方ない。

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87 る
ビアンサイトなのに、ホル注してヒゲ生やしてる人がチャットしてるってのは違和感があるのは自分だけ?
やっぱりどこかで自分は女だと認めてるんだよね。

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88 アキラ
皆視野狭くない??同じFTMでバカにしあってる人らもいるし…色んな人が世の中にいるってのを知ってるのはここに来る人が良く分かってる事なんじゃない?俺はダボッて服来てるFTM見ても体のラインや胸隠したいとかは思わないよ(・∀・)好きな服来て歩くのが一番だと思うからその人もダボ服好きなんだなぁって感じで(σ・∀・)周り見ないからあの人もしかして?!とかは分かりません笑 ムダレス失礼しました(;゜O゜)主さん話ずらしてすみません汗

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89 あ
俺は、女って自覚はないけど、トランスなのは確かだからこのサイト見てるけどね。
大きく見ればビアンサイトだけど、俺の場合はトラ部屋以外は用事ないから、トラ部屋からしかブックマークしてない。だからビアンサイトって事自体よく忘れる。
こんな奴もたくさんいると思うよ?
あくまでトランス部屋なんだし
わざわざ、結局は女みたいな事書く必要はないんじゃないかと思うけど。
ここ以外に顔だして
都合のいい時だけ、トラだトラだって訳わからん事言ってるんなら
言われても仕方ないと思うけど。

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90 あのさぁ
話ズレ過ぎ(-.-;)

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91 まろん
普段から純男と関わることが多いとFTMさんって一発でわかります。
なんだろーフェロモンの違いなのかな?笑
男くさくないってかんじですねFTMさんは。
不潔の臭いのと、男くさいを間違えてる人多いけど笑

あとはー弱そうなかんじ…
FTMさんでもがたいがいい人いるけどハッキリいってメタボな方ばかりで、男の太る場所と女の太る場所って違うから太ってるとすぐわかりますねー

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92 有
友達がホル始めて太った。
確かに肉のつき方違うよね。オバさん体型っていうか。。
ホルしない方がカッコよかったのに。
やはりジム行ったりして努力する事は必要だと思うなー。

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93 洋
いつまで言い合っても一つの答えは出ないんじゃないの?
人それぞれ見方や見解が違う。(それは当然だと思う)
主さん、いつまで話しあってもピリオドはつかないと思うんで、そろそろ掲示板にメドつけたらいいんじゃないですか?
FTMの者は俺を始め セクの違和感に自問自答しながら現在があると思うので、周りの方の意見は確かに率直かもしれませんが、そう分かりつつも簡単な言葉で終わらせられたくないしね〜…。

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94 削除済

95 まる
>>94
同感です。
礼儀ない人多すぎですよね

やたら男を強調!みたいな感じですね、トランスさんは。
みんながみんなそうではないと思いますが。


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96 (-_-)
>>94 ふぅ…俺そんな事した事ないよ。もっと自然体です。職場でも年下であろうと後輩であろうと必要であれば敬語もちゃんと使います。全体的に〜…って事なんだろうし言いたい事も分かる。そういう人確かに見るし、ただここでつっかかるのも大人気ないけど不愉快。同じトランスとして〜…ってのもどうかなと。皆が見てる場でわざわざ言う必要もないのでは?トランス、男、女、NH関係なく人は人。わざわざセクを限定して言うのもなぁあくまで人は人です!

[削除]

97 ラフ
トランスって言葉はFTMを指す言葉じゃないって知らない子多すぎ
トランス、男、女、NH?違うっしょ
FTM、男、女、MTFならわかるけどね

[削除]

98 (-_-)
知ってるよ 意味も 確か変わってく様?を指すんだっけ?違うっけ?ただ皆トランス言ってるから別にいいやと思ってね。まぁ誤解招く書き方してすいませんね

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99 これで
終わり?
みなさんおつかれー

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100 ☆
お疲れサマンサー。

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