トランス専用何カキ別館

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1 山口
女に聞きたい
何でトランスの事を少しでも普通の男と違うみたいな目でみるの?男としてちゃんとみれないの?子供ができないから?もとからタネ無い人だっているじゃん。わかってるようでちゃんとわかってない気がする。みんなはどう思うかな?

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2 なち
そんなに男!って強調するならビアンサイトに来る事自体、矛盾しているのでは…?完全に普通の男性として扱われたいなら 男女のサイトに行けばいいと思います。「女に聞きたい」って尋ね方も何とかならないものでしょうか。

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3 山口
やっぱ女の子そう思うんだね。不思議だね〜

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4 まこ
私も主さんの質問の仕方『女に聞きたい』っていうのには不快な気分になります。上から見下ろす言い方が男性ということではないと思います。そしてホントの男性として見ろと主張されるならどうしてビアンサイトに来るのかも少し理解できません

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5 みー
ビアンサイトやイベントで会うFTMと、そういう場には来ないFTMと出会った場合では、映る性別は違うよ。後者は男としてみるけど、前者は女、とまで見なくてもFTMという独特な性別認識をしてしまう。よくFTMで男として見て欲しい!とビアンサイトで言う人がいるけど、それは他力本願ですよ。望む自分に見て欲しいなら、自分がそう振る舞うべき。FTMに限らず、一般社会ではみんなそうしてるでしょう?魅力もないのに周囲にチヤホヤしろとか、仕事もできないのに昇進したいとか、そんな人をその人の願望通りに誰も扱いませんよね?男として見るように努力するのは周囲ではなく、本人が努力すべき事です。差別とか偏見にすり替えず一般的に考えれば分かること。

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6 はな
上の方にまったく同感!他人がどうのこうのと言う前に 男としてみてもらいたいなら自分自身を磨いて下さいな。公の場で言葉づかいがやたら悪いのは是非やめていただきたい!といつも思います。

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7 かつ
俺は、トランスだけど確かに、『女に聞きたい』って言う聞き方はどうかと思った。

質問してる方なんだから上から言う言い方は女性に対して失礼ですよ。


そういう言い方するから、女性の方も喧嘩売られたみたいな言い方をするのでは?


山口くんが、男として扱ってほしいのは良くわかるよ。俺もそうだから。
もう少し紳士的な態度をとってこそ本当の男だと俺は思うんだ?

まぁ、これは俺の意見、山口くん気に触ったらごめん。

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8 サキ
自分は逆です。男として見てます。だから女という表し方に腹がたったし正直、だから男は‥なんて思ってしまいました。

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9 あの
山口くん
そぅいぅことはこんな公の場ぢゃなくて、山口くんの周りの女性に言ったら?

山口くんの周りの女性=全ての女

ってわけじゃなぃのょ;

確にトランスを男ぢゃなくトランスって言う性別で扱う女の人多ぃけど、どぅ扱われるかも本人自身次第ょ

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10 ○
主さんは周りの人になんか気に障る事でも言われたの?
私はバイだけど、トランスさんはやっぱり男性として見るし、そう思って付き合いますよ。

「女は」ってくくられちゃうのは嫌だな。一人一人違う考え方があるんだし。

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11 山口
題名悪いと思ってますよ。すみません!反省してます。題名変えれたらいんだけど変えられない…

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12 敦
主の山口さん、いろんな子が意見のべてくれてるのに自分の返事は題名のことだけ?
君のそういう態度に問題あるよ。
礼言えとは言わないけど、意見返すべきだよ。スレ立てたのはそのためだろ?
トラか男か以前の問題だよ…

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13 X
まぁまぁ(>_<)主叩くのそこまでにしようよ。ダメな事を注意する事は大切だけど、何人も同じ事注意する必要はないよ。一人注意してくれる人いればそれで終わりにしようよ。そんなんでスレ埋めるのも主に対して失礼になると思うよ。

で、俺の意見だけど、もっと自分に自信持ったらどうかな?そんなマイナス思考でいても何にもならないよ。俺はトランスに磨きかけたいからめっちゃ努力してるし。トランスじゃなくても自分磨く為に努力してる人多いし。
理解ない人もいるけど、それはそれで仕方ないって割り切ってるよ。その分理解してくれる人もいるから☆
主さんに言いたいのは100人いて100人全員に理解してもらいたいと思わない方がいいって事かな。でも主さんがもっとトランスの事を知ってもらいたいならクヨクヨ悩む前に行動してみたらどうですか?HP作ってみたり(^_^)

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14 虎之介
俺は、トラオフとかに来る子がノン気ですとか言ってるのすらよくわからない時があるよ。トラオフに来る子は、結局はトランス=戸籍上女性って認識持ってるから、完全に男としては見られてない気がする。別にそういうのがどうかと思うってわけじゃないし、俺もトラオフには行くけど、この世界の分類が時々間違ってると思うんだよね。まだ模索中なんだろうけど。
主さんがビアンサイトに書き込むのは少しでもトランスを知ってる人とか、実際恋愛対象がトランスの人に意見を仰ぎたかったからだと思うから、間違ってるとは思わないよ。
って俺の意見でした

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15 はぁ?
↑12番。何男以前の問題って。そこまでわりー事してねーだろがよ意味わかんねー

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16 敦
そういう言葉遣いすることが「人として」問題あるって言ってるんだよ。
意味わかった?

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17 …
↑わかんねーな。

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18 ↑
わかりなょ
一応みんなが見る掲示板なんだから言葉使いとか最低なマナーは守りましょうよ
見ていて不愉快な言葉使いは良くないですよ

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19 かい
個人的な意見ですが俺はトラは男ではないと思います。ftm、つまりは心が男で体が女(オペ済でも)とゆう性別なんやと。オペして戸籍の変更をしてもその経歴は残りそれは純男にはない物やからです。でも実際性別てのは男女の二つしかない。心が男やから(ftmやから)男やろ。とゆーのも判りますが俺は上記のように考えてるんでそーゆートラの方の意見にはなんか微妙な感じがするんですよね。性別以前に個人の人間性を考えたらどーかと。。気分を害されたらすいません。

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20 タツオ
言葉遣い注意する方に言いたいんやけどスレ内容無視してレスする事はマナー違反じゃないのかな。主含め訪問者が見たいのは注意書きじゃないから。

ちなみに俺の意見も上のかいさんとほぼ同意です。男になりたいけど、なりきれてない。やっぱり純男じゃない。
たまに心は男です!って言う人いるけどそれ自分で言った時点で男じゃねぇなって思います。でも俺はいつまでも凹んではいません。性別うんぬんがどうとか言い合う暇があるならトランスとして人間として成長したいと思ってるんで。主さんもうじうじぼやいてないで頑張りやo(^_^)o

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21 ↑オマエモナー
と言われますよ‥

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22 ?
>20番
乱暴な言葉遣いはやめてくださいってこのトラ別館のトップに書いてある。それを注意して閉鎖を回避しようとすることのどこが悪い?
「だからトラは…」と疎まれるまえに改善する、これ当然でしょ

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23 ちぃ
ちぃは、普通の男の子としてトラ彼に接してますよ?
もちろん思い込みじゃなくて、トラ彼からもそう言われてマス(*>_<*)
おっぱいがあろうとあれがなかろうと立派な男です
だって、お相撲さんはおっぱいあるけど男だし、事故や病気でアレが無くなっちゃった人や、産まれつき生殖機能が無い人は男じゃない?ってきかれたら、やっぱり男でしょ!!っておもうもん。逆に、子宮ガンや、乳癌で大事なものが無くなった人だって女でしょ?大好きな彼女がそうなっても、変な目で見ないよね?一人の女の子として愛せるよね?だから、ちぃにとってはトラ彼は紛れもない立派な男の子っ!!って思って接してます(*>_<*)
その代わりトランスだって事忘れてちょっとした事で傷つけたりしちゃいますけど…(/_;)

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24 山口
いつの間にかいっぱいなってる(*^_^*)みんなみてくれてるんやね♪
色々な意見がでてきて嬉しい(^^)みんながみんな思ってない人がいればちゃんとみてくれてる人がいてよかった(^O^)/
来月から海外でオペなのでここでこの話題?終了させていただきます(>_<)みんなの意見聞けて、感謝です。ありがとうございました\(^O^)/

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