トランス専用何カキ別館
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1 相葉
失礼を承知で!
説明を読んだのですが、イマイチ良く分からなくて、トランス=性同一障害なんですか？
私の友達に｢自分はトランス｣と言ってる子がいるのですが、生理痛を理由に会社を休んだりしてます。
そして、同じトランスの子と付き合っている様で｢ダナー｣と表現しています。
ちなみに私はバイリバタチで彼(♀)あり。で理解はかなりある方なんですが、何と言うか…そこはモヤモヤ感が否めなくて。
失礼を承知でお聞きします。同じなんですか？違うんですか？よろしくお願いします。
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2 あ
トランスジェンダー(略してトランス)のうち、治療をする決断をして診断名をもらった場合が性同一性障害です。
性別に違和感をもって生まれた人のことを全て、トランスジェンダーといいます。
その人、トランスだと思ってるんならトランスでしょうね。周りが決めることではないですから。ダナーズについては意味が曖昧なので難しいですけど、トランス同士の場合もダナーズに含まれると思います。(本人がゲイだと思うならゲイです)
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3 ☆
トランスでもオペやホル注してないなら、生理は普通に来ますし、生理痛がひどい人もいますよ。
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4 正昭
女性で仕事しているなら理由として有り得るのでは？周りにカミングアウトしてたり、男性で(カム無し)フルタイム生活出来ているなら「男が生理にならないだろ!」て言われるだろうし生理とは言えないと思うけど;その人なりに性別のことに悩んでいるのかもしれないし、これが一致しないから性同一性障害じゃないんじゃ？なんて言わないようにして下さい。
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5 削除済
6 相葉
皆さん貴重な意見をありがとうございます。
会社ではカミングアウトしてる様ですが、周りが理解出来なくて女の子。とそのまま…みたいなカンジなので、生理痛で休めるみたいです。その場合はどうなるんでしょうか？
会社でカムしててトランスの方は生理痛を理由に休みますか？
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7 あ
本当は生理痛なんて口に出したくないですが
いくらカミングアウトしたからって生理が無くなる訳でも男になれるでもないです。
結局、生理痛だけど嘘ついて
違う理由にして休んでも主さんは、納得いかないのでは？
嘘つこうが何しようが
生理痛には、変わりないんです。
休む理由を、言いたくないけど正直に言ってる
って考えは、持てませんか？
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8 正昭
多分トランスと言ってるわりに行動は女な面も出されて周りがどうすればいいか困惑しているんじゃないですか？書き込み見ていてそんな気がしました。理解を示してくれない人と示そうと努力してる人がいて、どっちつかずな感じなのかもしれません。
ＧＩＤを理解してない段階でトランスと自称してるだけの人の可能性もありますが。病院行って診断書がおりているにも関わらず、なら本人なりの理由があると思います。直接本人に聞いてみたら明らかですが。
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9 Ｋ
トランスでもTVさんとかだったらそんなに男を前面に出さなくても生活出来ると思いますよ
まぁ程度は人によりますから本人に聞いてみないことには何とも
生理酷い人は動けないとか聞きますし…
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10 ★
同じ女の体を持つ人なら、生理痛の辛さはわかるでしょう？
毎月同じくらいの時に休めばさすがに「風邪」と言うのもなかなか通らないですよね。
男と言っているから生理がなくなるわけでもなんでもない。
カムしても、女と扱われるならわざわざ嘘ついて休む必要もないし。
主さんは何がそんなに引っかかるんですかね？
男とっているのに「生理痛」と言うことですか？
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11 あの…
もしかしたら、釣りなんじゃない？
あんまり熱くならない方がいいのかも。
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12 えり
ちょっと違うことで疑問に思ったのですが…
生理痛の辛さはわかりますが、生理痛で休める会社って珍しい気がしますよ？
生理痛って女性だけだから理解してくれるところって少ないです；トラがどうのって前に、会社では面倒な人になってないのかな？と思いました；
やっぱり釣りなのかな？
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13 ん？
>>12さん
生理休暇って…
雇用体制がしっかりしている会社なら、大中小企業問わず、設けているところは多いと思いますよ。
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14 相葉
何度も失礼な質問ですいません。「TVさん」と「釣り」ってなんですか？
ちなみ、その会社は生理休暇がある訳ではないです。その子が当日（突発といいます）休むと会社はそこから、たりない人数を休みの人に電話して、でてくる人を探します。正直、私が思うのはもし、心が男なら生理で休むかな？と。一番、女である事実を突き付けられる時じゃないですか？
今は、生理痛を押さえられる薬も市販されてるのに。なんか、プライドの問題が。ってカンジがして…
多分、私も悪いんですケド、男性の理想が高いんで。
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15 正昭
トランス＝男な人なんですか？女じゃないけど男かもわからない、でも女扱いされたくないから男として宜しく!て人だったり、嘘をつきたくないとか人それぞれです。俺は薬飲めない(その時は錠剤が飲めず;)だったんで生理痛は酷かったけど我慢してました。わざわざ薬を飲みたくない、生理痛プラス何か理由があり会社に行きたくない、いろんな理由が考えられるし。
あと、主さんの理想を全ての人にあてはめようとしているなら、ＦＴＭなのにとかトランスだからが問題ではなく人間性の問題では？人に迷惑だから、が本音にも聞こえます。それこそ本人と話すしか解決出来ない気がします。
ここでトランスにだって生理で休む人がいる、と言っても納得してはいないし、モラルとかっていう別の問題なのでは？
ここで話しても意味無いです。俺はプライドが無くちゃいけないって決まりなんてありません。女々しい男だっているし、全員がマニュアル通り(男だからこうしなさい等)の人間性を通してなんかいません。
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16 正昭
俺はプライドが無くちゃいけない→男はプライドが無くちゃの誤りです;
男性社会だと目を見て相手をはかるので自信ない人は潰されやすいですが…。
主さんから見て男らしさが足りないから？
らしさは他人の見方です。性格や仕草が女にしか見えないけど性自認が男な人、男だけど女の子座りする人、内股で走る、座る男、他人に失礼のないよう女の子のような柔らかい言葉で話す人とか色んな人がいます。
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17 ☆
突発的に休むのはしょっちゅうなんですか？
一ヶ月に何回もじゃ問題児ですが。。。
生理痛は市販の薬効かない人もいます。
いくら男の心持っていたって、体は女。
それにトランスにもTS・TV・TG色々います。
ホル注してオペして、体も戸籍も男に戻したいと思うTS。
男の恰好だけ出来てればいいと思うTV。
男としての生活を望むけれどオペまでは望まないTG。
（上手く表現できないので違っていたらどなたかフォロー頂けますか？）
生理とは絶対に言わない人もいれば、生理を隠さない人もいます。
女を突き付けられる現象ですが、女の体だから仕方ないとあっけらかんと言う人もいますよ。
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18 (-_-;)
↑の人に同感。
トランスの事全然理解されてない様子。
因みに自分は、社会では「女」で通しているので、普通に生理痛酷くて休んだって平気で話します。勿論抵抗ないと言ったら嘘になるけど、世間では「男」の部分は伏せてます。そういう生き方を選んだので、不満も愚痴もありません。
こんなトランスもいるって事だけでも知って貰いたくてレスしました。
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19 メッツ
男なのに生理痛わかるようにするのは情けないっしょ
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20 かゆら
>>19
いやだから…
なんでそういう言い方しかできないかなぁ…
>>主さん
いくらトランスっていったって、ホルオペしてなければ生理はきちゃうんだし…
体と心のギャップに、本人がいちばんツラいと思うんだけど。
男としてのプライドがあるから、生理痛なんて言わない。…というのは、個人によると思うし、第三者が「こうあるべき」と決めつけることではないよね。あなただって、「女なんだから、料理が出来て当たり前。男と結婚して、子供を産んで当たり前。」とか言われたら、不快になることもあるでしょう…
まぁその人が、トラって嘘ついてたり、毎月突発的に何日も休んだりするなら、人間的・社会的にどうかと思うけど、
あなたが勤務する上で、自分やまわりに迷惑がかかっていると思うなら、それならそれで、上司に相談して、上から注意してもらえばいいわけだし。
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21 相葉
なんかトランスと言っても、色々あるんですね。
別に男だから、女だから。って事ではないんです。なんて言うのが一番伝わるのか分からないんですが、心と体の違和感に悩みながらも「女」として生きていく人。その心中までは分かりませんが覚悟は少しばかりでも分かります。そうと自分で決めて愚痴も不満も言わない。凄い事だと思います。ただ、男として扱って欲しい。Ｈの時は自分が主導権。女性扱いすると怒る。それなのに「生理痛」！？って思ってしまうのです。やはり、認識の甘さですか？ＴＶと表現されるトランスさんなのかな？難しいです。
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22 涼くん
例えばすべてを受け入れて嘘をつかないと自分に決め貫く。だから真実をありのままに話す。
嘘をつくことの方が許せない。偽れば楽なこともたくさんある中で、ただひとつ自分に嘘だけはつかない。
そんなプライドはだめでしょうか。
まぁ、本当はトラじゃなくてタチで、都合いいときだけ言い訳して会社をあっさり休んでる駄目人間なだけかもしれません。
真実はその人にしかわからないと思いますよ？
ただ男とか女とか以前に人はさまざまで、性別に目を向けるよりその個人の人間性を見るのもありじゃないでしょうか。
男は強くたくましくなんて所詮理想で幻想かもしれませんよ？男は愚かで弱っちいです(笑)
もし主さんが男だからこうって目で見てなくて『それはどうなの？』って思ってるなら人間性が合わないんだと思いますよ。
僕も人前でメイクする女性はどんな事情でもちょっと受け入れがたいものが有って、主さんの違和感もそうなら相容れないでしょう。
なに言われても納得できないと思いますよ(･ω･;)
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23 削除済
24 ふゆ
Ｈの時は主導権とか、男扱いされないと怒るというのは、その方が話されてた事なんですか？
私の旦那は会社の人には男扱いされますが、現場で他社の人には女扱いされます。
けど、それは受け入れてますし、生理痛がきつくて…なんて話もしたりします。
人間的に…というのでなければ、色んな女や男がいるように、トランスも色んな人がいると割り切った方がいいと思います。
どんな意見を言っても主さんは納得出来ないみたいなので、もう割り切るしかないですよ。
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25 たけし
理解がどうとか性同一性についてみんな説明をしてるけど、結局のところはさ、世間一般の目から見たら主みたいな思いが生まれるんだよね。
生理痛がどうだって当事者がどんな思いでいってるかわからないけど
トランスなんです。
男なんです。
っていってんのに生理痛って何？ってことでしょ？
全面理解にならない社会なのはこういう小さい事も理由になるよね。
男と女しかないんだもんさ。
中途半端だとか
「なりきれてない」とかね。
主の会社の子が何考えてるかはその子にしかわかんないし直接聞いてみたらいいよ。
すれ違い
まとまりないレスですいません
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26 Ｋ
遅くなってすみません
TVとはトランスヴェスタイトの略で、異性装をすることで満足するトランスジェンダーのことです
ちょっとおおざっぱな説明ですが…
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27 あー
その人はトランスでしょ？FTMとは言ってないんじゃない？だったら生理痛と言ってもおかしくないと思うよ。
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28 えっ？
↑のレス
トランスって「性同一性障害」の事でしょう？
FTMとは違うのですか？
同じ意味に思ってました;
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29 トランスって
一口に「トランス」っていうけど、「ＴＳ」「ＴＧ」「ＴＶ」に分けられるじゃないですか…
わたしは、「ＦＴＭ」は、「ＴＳ」、「トランス」はその３つ全部の可能性がある、と思っているんですけど、正確にはどうなんでしょうね。
スレ違いごめんなさい。
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30 ピザ
体が女なら、生理痛とか言わないのくらい耐えられるだろ
女ってゆう事実に比べたら軽すぎ
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31 あ
勘違いしてる人多すぎ。
トランスジェンダー(略してトランス)っていうのは性別に違和感をもって生まれた人のこと。その中に含まれるのはFTM、FTXまたはMTF、MTX。それをさらにTG、TS、TVなどにわけることができる。
性同一性障害というのは、それらの人たちの中でクリニックに行って診断をもらった場合の診断名。医者によってはFTX、MTXも性同一性障害に含んで診断する場合もある。
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32 Ｋ
>>31さんと同じ説明になりますが
トランスジェンダー（トランス）とは性同一性障害の患者が精神病と思われないように自称として用い始めた用語で、現在は広義の意味で、生れながらの性別と異なる性自認の性で生活をする人達全般を指します
↑一般的にはこちらで使われていることが多いと思います
狭義の意味では以下のTSのことを指します
TV（トランスベスタイト）：異性の服装を身につけることで性別の違和感を緩和している
TG（トランスジェンダー）：ホル注で体つきを性自認の性別に近づけ異性装等を行う
TS（トランスセクシュアル）：ホル注、手術を行い性自認の性で生活する
正確にはトランスの人たちは、『FTM』等の後に『TS』、『TV』等自分がどれになるか表示します
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33 あ
いつも思うんだけど、この話の時に広義と狭義っていう説明をしても広義狭義の意味がわからない人がいるんだよね…。もう少しわかりやすく説明しなきゃ。(苦笑
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34 削除済
35 Ｋ
それは『広義』と言う言葉の意味が分からないということなのか、説明されてるけれどまだ広義の内容が理解出来ないかどっちなんですかね
つか何故そんな上から目線で駄目だしなのか…
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36 あ
広義や狭義の言葉を知らない人がいるということです。自分も今までトランスジェンダーについて説明してきたけど、広義狭義という言葉を使うとその後レスがなくなったことがある。
広い意味でトランスジェンダーというのは性別違和感をもってる人のこと。
それさえわかってくれれば簡単な話なんだけどなぁ…
別に上から目線じゃないです。上から言われてるように感じる人はひねくれてるんじゃないですか
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37 ひーろー
もうやめません？
大人気ないですよ…。
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38 ☆
トランスで、タンポン使ってるとかってどうなの？
生理痛酷い、生理来たからタンポン入れてきた。
って、自分にはあり得なく思う。
トランスだよ？
これは自分が非難されるかな？
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39 …
別によくない？
何を使おうが。
タンポンの方がヨコモレしにくいとかあんだし。
使いたくないなら使わなきゃいい。
でも人におかしいなんて言う事じゃない。
トランスだからこうしなきゃいけないとか、これをしたらおかしいとか、そんなの全部自分が作った勝手なルールでしょ。
そんなの千差万別なんだから、いちいち言わなくてもいいんじゃね？
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40 …
このてのスレだと批判に成りかねないけど、みんな関心高いよね^_^;
自分も↑のレスに賛成♪
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41 Ｋ
俺はＴＳだけど、タンポンなんて絶対使いたくないですね。ナプキンだって嫌だけど…穴に入れる＝女の体って自覚させられるようなもの絶対に嫌です。
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42 あ
タンポン使おうがナプキン使おうが、いいでしょ。
漏れて恥ずかしい思いするより。
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43 Ｔ
みんな生理用品どうやって手に入れてる？
俺、一人暮らしだから自分で買うしかないから買ってるけど店員に変に思われないかと、毎回辛い…。
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44 なんか
すでにスレ違いも甚だしいので(笑)
主さんが纏めるとか、
別スレ立てるとかした方が
いいんじゃないかと思えてきた(笑)
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45 Y
主様いなくなっちゃったね。
荒れそうなテーマだし、消していってほしいなぁ。
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