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1 Uli
性認識と対応
わざわざ覗いて下さり、ありがとうございます。
早速、相談なんですが、
私には１年付き合っている彼(？)が居ます。
彼と出会った所はビアンバーのオフ会で、出会った時は女性(ビアン)だと思っていました。
しかし、その後二人で会った時にFTM寄りだと聞かされ、この人は中性(FTX)かな？と感じていました。
付き合い始めた頃には、既に胸はオペ済みで、ホル注はまだでした。
当初、彼自身もホル注はしないと言っていました(ヒゲが生えるのが嫌だと)。
それが最近になって『４月にするわ』と言われました。
本人は卵巣の摘出も望んでいるみたいです。
…まぁ、医者のガイダンスの元に進めてる事だし、無知な私が意見出来るような立場でもないので、そこは『心配だな』とだけ言っておきました。
そこで、ふっと考えたのですが、彼の性認識はどこなんだろうと。
そして、私のいままで彼に対する認識と対応は間違っていたんじゃないかと。
床では彼はリバでさせていたし(要は女性としての扱い)、嫌なのを無理矢理我慢して、させてくれてたのかな…と。
人に紹介する時は女性として、
私の意識の上では中性
床では女性として
そう扱ってきましたが、やはり男性として見るべきなのでしょうか？
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2 ハル
ここで色んな人の意見を聞くのもいいけど、本人に直接聞いたほうが確実だと思いますよ？
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3 Uli(主)
>>2
ハルさん
コメントありがとうございます。
確かにそうなのですが、彼の性格上、聞いても言わないので…;;
それに、メンタルが強い方ではないので、無理矢理にも聞き出す訳にもいかず;;
とりあえず、色々な方の意見を聞きたいと思って書き込みしました。
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4 くまごろう
たぶん・・彼はTSなんだと思います。
ﾋﾞｱﾝでは無いのでは・・。
GIDとﾋﾞｱﾝの根本的に違います。
ﾋﾞｱﾝの方は、性自認(心の性別)が女性、ですがGID・FTMの方は、性自認が男性になるのです。
GIDは、大きく分けると３種類に分けられます。
分け方は、主に精神的苦痛を除くために、どの程度まで治療するか・・だと思って大丈夫だと思います。
TVは、身体的治療を望まず、異性装を望む方。社会的には、女性として生活している方です。ﾋﾞｱﾝのﾎﾞｰｲｯｼｭと勘違いされる事があります。
TGは、身体的治療を望まず、異性装をし、私的だけでなく社会的にも男性として生活したい方。
TSは、身体的治療(ﾎﾙﾓﾝ注射・胸ｵﾍﾟ・卵巣摘出など)、改名、戸籍変更を望む方。限りなく男性に戻りたい方。
異性装なんて言いますけど、男性なんだから、当然ですよねぇ・・。
ﾋﾞｱﾝﾊﾞｰのｵﾌで出会ったそうですが、稀にGIDの方も、ﾋﾞｱﾝと偽り、出会いを求めて出入りする事もあります。
それと・・うろ覚えですが、胸ｵﾍﾟをしたら出来る限り、ﾎﾙﾓﾝ注射をした方が良かったと思うのですがｰ・・んｰ、卵巣摘出後だったかなぁ、どうだったでしょう。
すみません・・。
とりあえず、彼に聞いた方が良いと思います。「語弊があったら、ごめんね・・」と前置きして、ﾋﾞｱﾝなのかどうか、伺うのはどうでしょうか。
付き合ううちに話してくれる事もありますし、彼のﾍﾟｰｽを崩さないのも、手かもしれませんが・・。
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5 孔
彼がカウンセリングを受けているなら担当医に聞いたらいいのではないでしょうか？主様は本人ではありませんし、掲示板を見ている人達も主様の彼氏を見た事もありませんよね？そんななかで、本人でもない人の説明ので、性自認を判断するのは難しいかと。あくまで「自認」なので本人に聞いて「そうなんだ」と思うだけでも良いと思いますけど。主様の恋人はFTMやFTXである前に一人の人間ですからカテゴライズする事はあまり重要でないし無意味かなと思いました。それに、主様のこれまでの対応が間違いだった否かは恋人さん本人にしか判らないと思います。男にも女にもFTMにもMTFにも色々な人がいますから。
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6 ハル
なかなか聞けないなら『友達に彼氏いるの？って聞かれたんだけど彼氏って言っていいの？』みたいな軽い感じで聞いてみたらいいんじゃないですか？
もし、彼がTSなら『ビアンなの？』って聞かれたらショックだと思うんで。
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7 Uli(主)
>>4
くまごろうさん
詳しい説明ありがとうございます。
やはり、TSですか…。
ビアンではない事は付き合った時に分かっていたので(直接言われた訳ではありませんが)、多分聞いたら落ち込むと思います。
とりあえず、なるべく女性扱いはしないように気をつけて行きたいと思います。
貴重なご意見アドバイス、ありがとうございます。
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8 Uli(主)
>>5
孔さん
カウンセリングは私と出会う前からで、何処で受けているとかは知らないんです。
FTMやFTXと言う前に一人の人……確かにそうですね。
私自身もホル注の話をされるまで、彼の性認識に関して何も思っていませんでした。
ですが、無意識のうちに女性扱いをしていたのではないかと…逆にそれで傷つけていたならどうしようと思い…
直接聞くのも怖くて(更に傷つけてしまうのではないかと)、こんな形で相談した次第です。
とりあえず、彼自身に確かめる事が一番ですね。
頑張ってみます。
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9 Uli(主)
>>6
ハルさん
アドバイスありがとうございます。
そんな感じで、軽い感じで聞いてみようと思います。本当にありがとうございます。
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10 あ
そもそも男扱いとか女扱いってそう見ようと思って扱うものじゃないよね その人と接して自然に感じるものでしょ
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11 Uli(主)
>>10
あさん
確かにそうですよね。
感じるものですよね。
私というバカモノは無神経にもその結果が女性的な扱いになっていました。
でも、もしも彼がFTMで男性として見られたいなら…私は彼を男性として扱ってあげないといけないのかな…と悩んでいます。
本人には直接、直球は怖くて聞けないのですが…。
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12 削除済
13 成
自分はこう思うよ。
彼はオフ会でビアンと言い→二人で会った時にはFTM寄りだと言い→付き合った時には胸オペ済みで…
という一連の流れは皆、同時期だと思うので それは始めからTSをビアンと偽りオフ会に参加したのでしょう！(実際、ビアンオフ会のほうが需要あり出会える確率が高いから)
またホル注や卵巣摘出も最初は抵抗あったけど、より男性に近づきたい！という彼の強い意思の現れであると思う。
また主さんは今までリバで彼を女扱いしてきたと言ってますが、彼は女体のコンプレックスはあっても 女性として触られている認識はあまりなく、男性が女性に触られている感覚なのではないでしょうか。
TSの人は皆、もし自分に男性の体があったならば女性に触られたい願望は元々強いですから。(しかし大概は願望よりも体のコンプレックスのほうが強いから抵抗ありますが、中には願望を優先させ触られ大丈夫な人もいます)
また主さんの文面には彼の心理が記述されていないのですが、彼自身は主さんとの生活違和感を主張するよりも淡々と彼のペースでセク計画を実行している様に伺えますが…。もし彼が今の主さんの対応に抵抗を抱いて何らかの意思表示があれば随時、主さんのほうから分からない点を素直に確認すればいいと思います。素直な気持ちを表現し確認する作業も「愛情」ですよ。彼に確認出来ずに勝手に詮索し右往左往するのは、その不安な空気が却って関係性が拗れる原因になる事も。逆に今、互いに幸せならば敢えて軌道修正はせずに現状維持を貫いたほうがいいのでは！
ネコ、タチ、リバ、ビアン、トランス…とセクを分化して交際しているのは日本だけな様です。
実際の経験上、アメリカではその様なセクポジションを意識して付き合う習慣はありません。
主さん、ポジティブな広い視野に立ち頑張って下さい！彼を想うがための行為は、あれよこれよと心配しなくても彼に必ず通じると思います！
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14 あ
>>11いやいや、責めたわけではないので、それはしょうがない事で主が悪いわけでも彼氏が悪いわけでもないし、別にはっきりさせる必要もないと思うんだけど、男扱いか女扱いかで何か具体的に変わってくる物とかあるの？
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15 みり
人は人なんだし、1人の人間としてなんだから男として見るとか女としてとか
どっちでもいい気がする。
ここで、議論したって本人の意志は本人にしか解らない。
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16 くまごろう
なんか・・個人的に思うんですが。
彼氏がFTMだからこそ、悩むこととか、あたしはあるし、同じ立場の彼女同士、悩みを話したりします。
中には「ずっとひとりで悩んで来たんだ・・」なんて彼女ｻﾝもいるし。
成さんや、あさんや、みりさんの言う事もわかるけど、みんながみんな、そこまで強くないと思うんですよ・・
♂と♀の扱いが違う、というか・・彼との接し方について、彼の話を聞いたからこそ、自分が今までﾀﾌﾞｰな事してたと思う事もあるし。
彼女同士話した時に「うちの彼氏もさぁｰ」ってわかる事もあるし。
だからこそ、話したいし。
彼としては、聞いて欲しくない事もあるだろうけど・・
uliさんが、彼の事で迷うのも、そういう事なんじゃないかと思いました。
１番に彼氏に聞きたいけど、話できないから悩んでるんじゃないのかなぁ・・とちょっと思いました。
全然関係無いけど・・ごめんなさい。
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17 削除済
18 uli
>>13
成さん
貴重なアドバイス、意見ありがとうございます。
こちらの掲示板のＨスレとか覗いていると、「下を触られるのが嫌」とかよく見ていて、彼もそうなのではないかと思っていました。
セクの時は自分から脱いでくれるし、一緒にお風呂に入ったりするので、見られることには抵抗がないんだと思います。
「嫌だ」というはっきりとした意思表示はされたことはありませんが、もし、私が彼にしていた事が苦痛でなければいいのですが、何分、一年間経っているので、「触られるのが嫌か」とは聞き辛いです。
現状維持。そうですね。
今が一番幸せではあるので、それもありかもしれません。
もう少し、考えてみます。
本当に、たくさんのアドバイスありがとうございます。
本当に助かります。
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19 uli
>>14
あさん
コメントありがとうございます。
扱いの違い･･･
なんと、いいますか、話の話題とか、基本的には。
無意識にビアン同士で話す話題出したり、
私自身、純男性とのお付き合いの経験がないので
「男性との恋愛って？」
みたいな話題をしてしまったこともあります。
あとは、「女性は守るべきもの(自分も女ですが）」と言う考えで育ってきたので、無意識にエスコート的な事をしてしまったり(ｽﾐﾏｾﾝ;;)、自分が彼氏的立場に成ってしまったり(私自身ﾎﾞｰｲｯｼｭで、男思考だったので;;)
こういうのって、男性からしたら馬鹿にしてるって思うのかなと思い。
自分が女らしくなって、今までやってきたことを、しないように気をつけるようにしなければならないな、とおもっています。
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20 uli
>>15
みりさん
コメントありがとうございます。
確かにそうですね。
彼の気持ちや考えなんて彼にしか分からない。
もっともです。
だからこそ彼の気持ちが分からなく、
へタレな私は本人に確認も出来ず、
でも、どうでもいいとは思えなくて、
「もしももしも」と負な考えばかり募り、
でも、彼に聞く勇気もなく･･･
こうして、皆さんのお力をお借りしたく、書き込みしたしだいで御座います。
どうかお許しください。
無粋な書き込みですみません。
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21 uli
>>16
くまごろうさん
コメントありがと御座います。
ほんとうにありがとう。
なんて言ったらいいか、今言葉がまとまらないんですが･･･
すごく嬉しかったです。
本当は彼じゃなく自分が弱くて、いけない事をしていたと言う事実を直接は確認する勇気がなくて、
彼の傷ついた顔は絶対見たくなくて、
でも、FTMの方とか付き合うのも初めてで、
聞きたいのに聞けなくで、聞くのも怖くて･･･
結局出口はないんですけどね(苦笑）
でも、くまごろうさんの言葉で少し、楽になれました。
…すこし、泣いてしまいました。すみません。ありがとうございます。
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22 怜
別にどう扱うかなんて深く考えなくて良いような気がするけどなぁ。
FTMゲイだって居る事だし、例えエスコートされてても彼の頭の中ではゲイのネコ的な感覚もあるかもしれないじゃん？
悪い意味ではなく一人で詮索して色々考えても何も分からないんだから相手が何か言ったり、意志表示してくるまでは今まで通りで良いと思う。
それよりも心配なのは余計なお世話だけど彼が恋人の前だけでなく社会的に男性としてやっていく覚悟があって注射とか治療を進めていくのかどうか…
書き込みを見てる限りでは女性として生活しているようなので、仕事の問題とかその辺は大丈夫なのだろうか…
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23 Uli
主です。
レスが遅くてすみません。
>>22
怜様
どうでしょう…。
アタシから見ても彼は『男』って言うよりは『中性』だったので、もし他の人からすれば『ボーイッシュな女性』と見られている可能性は高いです。
でも、仕事場(バイト先)には知られてるとは言ってましたが、何処までかはわかりません。
戸籍は戻さないかもしれないらしいです。社会的な女性優遇(レディースデイとか)を受けたいとか…。
私自身もよくはわかりませんが;;
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24 の
主さんは優しい方ですね。
相手を思いやる気持ちがあるからこそ悩んでしまうんですよね。
色々大変でしょうが焦らずゆっくり話し合えばいいと思います。。
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25 真央
主さんのお相手自身も、かなり揺れて？居るんじゃないでしょうか？胸のオペまで済んでいるのに、女性優遇などは受けたいって言うのは何か矛盾してる様にも思えますよね。
私は以前、ビアンサイトで知り合った、思考は男の人と付き合っていました。一人称はオレでナベシャツも着ていましたが、ビアンのイベントにも一人で行ったりしてました。知人から、自分自身で男だと思ってるのにビアンのイベントに行くの？と言われ、私の中でも、？マークが浮かび、何か言ってる事とやってる事が違うんじゃない？と、不信感が芽生えてしまい、全て理解できた訳ではありませんでした。
でも、彼？の様にまだ自分を模索中の人も居るんだと、当時思えたなら、もっと深い話が出来てたのかもしれません。
結局、自分の変なプライドから、悩んでいる事を私にも打ち明けられなかったんだと、後日言われましたが、もっとお互いに広い視野や柔軟な考え方を持って居たなら…もっと理解し合えたのかな、と思いますね。
主さん、ゆっくりじっくり、お相手の方とお話し出来る事をお祈りします。
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26 あ
女性優遇？その考え…性自認思いっきり女性ですよね
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27 (-.-)
アゲ↑
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28 あ
個人的には女性のみのサービスを自ら受けるのはその人の性自認がまだ揺れてると言うより、ただ単に得だから位にしか思ってないよ。別に悪い事ともズルいとも思わないけど、あんたそれで良いの？って感じ
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