トランス専用何カキ別館
多機能ﾚﾝﾀﾙ掲示板
[ここに投稿][下]
1 ると
疑問
ココのサイトにトランス専用があるから否定しないですし、トランスの方に理解もありますし、トランスの友達もいます。
ただ、トランスの方は何故ビアンサイトを利用してますか？
ビアンサイトだから対象は女性な訳で(バイの方や気にしない方もいますが)
男性に見られたい方々がビアンサイトを利用するのが疑問に思いました。
もちろん、トランスの方同士交流を深めるのもあると思いますが…
友達募集や今だけ募集すると必ずと言っていいほどトランスの方からメールがきて、たまにノンケ？と聞かれたりする事があったので……
ココを利用してるトランスの方々、ほかの方々からの意見も聞きたいです。
何故ビアンサイトを利用しますか？
※荒らすつもりや中傷するつもりで書いた訳ではないです。
読みづらい文章ですみません。よろしくお願いします。
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2 …
私は、トランスの部屋を用意していただいているので、利用させていただいています
あまり掲示板で語りあったりできる、トランスのサイトがないのです…
だからトランスの掲示板で募集されてるトランスかバイの方にしかメールはしたことがないです
以前は、チャットもしていましたが、今はトランス云々と書いていないので、していません
完全にビアンで男性恐怖症の方もいるということを知っているからです
一応気遣ってるつもりではいます
こちらも質問なのですが、ビアンのネコの方が何故トランスの恋人を募集するのでしょうか？タチの方を募集するのはわかるのですが…たまに見掛けるので…
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3 ると
ビアンのネコの方が何故トランスの恋人を募集するのでしょうか？
に対してですが
私的な考え方ですみません
それは
男性より楽だからではないでしょうか
男性と付き合うのは怖いけど男性的な優しさが欲しい、守られたい、妊娠したくないからだと勝手に思ってます。
あと、男性だと厳しいけど(相手にしてもらえず)トランスの方だと既婚、メンタル持ちの方などが大丈夫な方が多いから…などの理由なんだろうな…と思ってます。
また、既婚の方、バツ子持ちの方はトランスの方々が子供を残せないので自分の子のように接してくれるから求めるんだと思います。
言葉を非常に悪くするとハードルが低いからなんだと思います。
言い方悪いですけどね。
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4 まる
>>3
同意。
ハッキリ書いてくれてありがとう。
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5 女
以前、自称FTM(カウンセリング中)の人が「自分の体が女である限り、女同士=ビアンだから」と言っているのを聞いたことがあります。
個人的には、ここは「愛ビアン」という名前のサイトではあるけれど利用規約に「戸籍上女の人(戸籍変更済みMTFは利用可、戸籍変更済みFTMは利用不快)」とあるので、戸籍上女性で恋愛が女性である人たちの交流の場として捉えています。
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6 女
>5
ちょこちょこmissしました;
自称FTMの人が言っていたのは、自分が女を好きになるということは、現時点では女が女に恋するということになるのでビアンだということです。
後、「戸籍変更済みFTMは利用不快」ではなく
「利用不可」です。
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7 …
なるほど
だから、一度トランスと付き合った人は次付き合う人もトランスなのですかね
ご回答ありがとうございました
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8 削除済
9 大和
ひとそれぞれ理由は違うだろうけど、
少なくともサイトで出会ったひとは、ﾒﾝﾀﾙ面に何か抱えてる人が多く感じます。
幼少期の性的、精神的な虐待、自傷経験、離婚、DV、
イジメや社会的孤立、最近のサイト利用者は、関わっていくと、そんな過去がある人が多くびっくりします。
ﾈｺやﾉﾝｹ狙いになるのは仕方ないんじゃないかな？
サイトで捜すのも、自分を受け入れてくれる確率が高い方が自分が傷付かずに
済むからだと思います。
基本的に短気で理想やたら高くて、
自分に自信ないタイプが多く感じた。
既婚者やバツイチは申し訳ないけどうらが有るとしか思えない。
お互いに利害の一致ならいいけど、不倫目標や利用しあってる様にしか思えない…。
そうじゃない方に出会う方が難しく感じるかな？なんか悲しいけど。
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10 たかし
前にもにたレスたってましたよ(笑)
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11 なか
ただ単に気になるから見てるだけ。
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12 あい
ノンケ？って聞かれますよね。私も疑問に思ってました。
ノンケは見ないでしょ？
うんざりだからスルーします。
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13 サイド
またか
荒れることは必至なの解っててスレ立てるからね
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14 ↑
荒らすつもりはない、って主は書いてるよ
そうやって始めから喧嘩腰の人がいるから荒れるんじゃないの
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15 ると
荒らすつもりや中傷したくて質問した訳ではありません。
私の場合は、マイセクの知り合いが少ないので普段相談できないことを相談したり 、逆にセクシャル的なものを気にしないで交流出来る友人を求めて利用したりしてます。
ノンケを求める一部のトランスの方々に
『ノンケを求めるなら何故わざわざビアンサイトを利用してるの？普通のサイトで求めたらいいのに』とか
『男性として見られたいはずなのに何故ビアン相手なの？』などというのではなく
ただ、単純にビアンサイトを利用する理由が知りたかったので質問してみました。
いい意見、悪い意見、いろいろな意見を聞きたいだけです。
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16 削除済
17 ワン
とりあえず主は自分の聞きたい純粋な疑問だし、ﾏｲﾉﾘﾃｨ友達が居ないからといっても、ネットでは何でも聞いていいとは、考えない方がよいかもだね。
第一こういう事いちいち聞かなくともある程度自分で調べれば想像つくでしょ？
どうしても知りたいならオフ会とかで実際に会ってみて、
さりげなく聞いてみたらどうでしょうか？
ネットで聞くよりもずっとあなたの知りたい核心に近付けるかと…。
ただし、煙たがられる事は覚悟して下さい。それぞれいろんな考えかたをして人と接していきてきている筈ですから。
自分が疑問に思っただけで、荒らす気はないにしても、結局荒れれば、それは適切な場所での発言ではないと学習すべきです。
人には素晴らしい想像力が備わっているので、ある程度は自分で調べれば解決に導ける筈です。
まずは自分で出来る限りの事をしてみましょう。他人を巻き込むまえに。
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18 削除済
19 その、
トランスの友達に疑問投げ掛ければ万事解決!!
巻き込み事故もなし!!
しかもビアン側の疑問とやらを、
トランス板に立てるなよ!!
トランスがあっち行くと叩かれるなら、
こっちでは逆が起こっても
仕方ないんじゃないか？
ビアンの方がバラエティー豊かで、不思議だ。
リバだのダナだの。
管理人さんがコーナー作ってくれてるから
利用してるだけだし、
その中でﾈｺ探そうが、ﾘﾊﾞ探そうが、
ﾉﾝｹ探そうがどうでもいいと思うが。
ﾈｺでﾎﾞｰｲｯｼｭな女を友達とか言いながら、
結局そいつは彼女で二股かけてた奴もいたし、
サイト利用してる、
ﾉﾝｹ寄りの発想持ってる女の方が自分を有りのまま受け入れてくれやすいし、
日常出会う女より、
自分への理解も早いから、要らないトラブル抱えなくていい利点もある。
ひとそれぞれ理由なんて違うだろうから、あとは予測してみたらどうかな
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20 ると
友人はビアンサイトを利用してないです。
オフ会では田舎なのか
ある日はトランス、ある日はボイとセクをコロコロ変えてわからない方や、ただ単にそこに専用の部屋があるから。だったりしました。
『そこに専用の部屋があるから』それが一番単純な理由なのは分かってます。
私も『そこに専用の部屋があるから』その部屋の方々に聞きたいです。
『聞いてどうするの？』という方もいると思います。
最近はマイセクの方と出会えるサイトが激減してしまっているので、出来ればサイトを立ち上げたいと思ってます。
なので、賛否両論があるだろうけど意見を聞いてみたかったのです。
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21 たかし
この主さんの疑問は解決しませんよ。なにを問いかけたいのか全くわかりません。
わかるように誰か説明してください。
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22 削除済
23 な
マイセク・セクマイどっちでもよくね？
小さっ
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24 良
主は素朴な疑問を投げかけてるだけやと思う。
別に荒らそうとかじゃないんじゃないかな。
友達に（ノンケ）どこで彼女とか見つけるの？って聞かれた事あるし、その時、こんなサイトもあるよって言ったら、主と同じような事言ってた。
誰もが思う疑問やと思うけどなー。
聞きたがってるんやから、普通に答えてあげればいいと思う。
ちなみに自分は、彼女作りには利用しません。
友達作りのみ利用させて貰ってます。
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25 は？
サイト立ち上げる人がそんな聞いても仕方ない事聞いてんの？！
悪いけど友達作るにしても、主の立ち上げたサイトは利用しないな。
質問地獄にあいそうだしw
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26 逆に
聞いちゃいけないの？
人の意見はみんな一緒じゃないのにね
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27 …
主さんのような考えも大変参考になりますので、思っていることを素直に質問していただけることは有り難い…と思っています
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28 たま
オフ会で顔さらして堂々と質問すりゃあ、自分の質問の意味の無さに気付けるよ。
みんな優しくはないからね。
とりあえず主は質問の意図が変わってきてる事に気付いてるかな？
聞いちゃいけないとかより、みんな主が何したいかわからないから
気持ち悪いだけなんじゃない？。
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29 ると
質問は>>1に書いた通り
『何故トランスの方々はビアンサイトを利用してますか？』です。
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30 目的
目的がないと聞いちゃいけないの？
「気になるから聞いてみた」それでいいじゃん。
主もまさか、ただ聞いてみただけの質問にこんなに批判がくるなんて思わなかったよね。
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31 ？
意味がない質問なのかな
何故この質問が意味ないの？
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32 良
なぜビアンサイトを？
の質問だから、オフ会で、いちいち、あなたビアンサイト使ってますか？とか聞くより、利用してる人に聞いた方が早いし、質問にも直結してるからいいと思うけどなー。
質問する場所なんやから質問してもいいと思う。
主はキチンと理由書いてると思うし配慮もしてると思うけどな。
自分は気持ち悪いとか、変な質問やとか意味がないなんて全く思わない。
答えたくない人は答えなくていいと思うし。
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33 ○
別にビアンサイト利用してもよくない？
管理人様の趣向にケチつけてる様に感じますが。
また自作自演系のスレみたいな感じ？
他の書き込みしてる人の意見には
批判めいた書き込みが続き、肝心のスレ主の質問には答える人少ないのが答えな気がするけどね。
因みに俺は交遊関係を深めたい時に利用してる。
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34 ると
ビアンサイトを利用して欲しくないから質問したわけではなく、質問の仕方が非常に悪かったですね…
すみません。
質問をかなり単純化します
『あなたがこのサイトを利用する理由は？』
これは管理人の趣旨にケチを付けてる訳ではなく、単純に思った質問です。
私に何故ここのサイトを利用してここで質問したのか？と聞かれたなら
ここにトランス専用何カキ別館があり、また質問出来る場があったからです。
このように何かしらの理由があるんだと思います。
理由がなきゃ利用しちゃいけないの？という方もいるかもしれません。
利用する、利用しないは本人が決める事であり、私が決める事ではありません。
単純にトランスの方々に(この場がトランス専用なので)このサイトを利用する理由を聞きたいです。
例えるなら他社ですがグリーやモバを利用する人に
『どうしてグリーやモバをしてるの？』という質問と似た感じです。
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35 だと
主さん皆さんからの答えはそう多くないと思いますよ。
ビアンサイトのなかだけどトランスのコミュニティがあるから自分は利用しているだけです。
いろんな方と出会えるから。。。
いろんな方と話せるから。。。
それ以外に何かあるのであれば自分は そっちの方が気になります。
メールをした相手に色々言われたりした経験がある？(例えば→あなたはノンケ？)のであれば その時かに何故？と本人に聞いてみては？ここに書き込んでも理由なんて第三者の意見になりますよ(*^^*)
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36 たかし
↑
上の書き込みは
たかしです
すみません
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37 だからさ
人に上から質問するまえに、
質問するほどの事か考えたらどう？
しかもソーシャルゲームは明らかに利用用途はリアルではないわけで
例にならないと思うけどな
俺も上の意見に同感。
逆に聞くけど今まで出た回答以外にサイト利用する用途あるの？
頭固くないか？質問というよりは、アンケートだよ。
主がやりたいのは統計とりようないと思うけどな
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38 か
無意味
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39 みかん
筋違いかもしれませんが、私も同じように疑問に思って、聞いてみた事があります。
ビアンオフやフェムオフなどに、TGやTSの方が来られてるので、どうしてビアンのオフに来てるんですか?って。
(攻撃的にではないです。仲良くなってから聞きました)
TSの方は、わからない、付き合う相手はできればノンケがいいけど、ビアンも絶対に嫌と言うわけではないという答えでした。
TGの方は、ビアンのネコさんと付き合いたいからだと教えてくれました。
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40 通りすがり
私も疑問に思って聞いた事あります。（ひとりだけだけど）その人は、できればノンケがいいけどなかなか難しいからサイトも利用するって言ってました。
嫌な顔せずに答えてくれました♪
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41 Boo
トランスと既婚の扱いは毎度のように荒れますね。
質問する⇒「差別だ」「別にいーだろ」とヒス起こす⇒それに反論…
の繰り返し。
私もスレ主と同じように、トランスならビアンサイトではなく、トランスサイトで募集すればいいのに、と思うし、ビアンのネコさんがトランスを募集するのも疑問ですが、自分の立ち位置がまだ曖昧でわからなかったり、ノンケだと玉砕率が高いのでビアンサイトの方がまだ受け入れられると思って来てる人も多いんでしょうね。
ここのサイトはきっちりと棲み分けしてくれているので、まだいい方だと思います。
お互いがルールを守って使えばいい事だし。
個人のモラルや解釈の問題もあるでしょうが、主さんがセクマイのサイトをしたいなら、サイトの運営規則として「トランスNG」なりを謳うか、個々のサイトのように明確に棲み分けする以外にないような気がします。
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42 てと
知り合いのFTMはネットはもちろん、ビアンイベントやオフ会にも参加しない人です。自分を男と認識してるから。こんな人もいるんだ！と逆にびっくりしました（汗）
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43 T
かなりめんどくさい
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44 つか
せっかくすみわけされてるんだから、ビアンがトランス来るなと書く方が管理人への運営妨害だよな
トランスサイトは出会い系の法律が厳しくなって個人運営でやってたところは皆なくなったんだよ。
ビアンがトランス批判と取れる事を書き込むじたい、運営の赤文字に触れてないか？
そもそもこちら側でこういう板を立てるのがおかしいと思うけどな!!
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45 元輝
価値考え方捉え方は
人それぞれ
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46 Ｇ
単純に、手っ取り早く女を探して捕まえれるからだよ。
ボーイッシュが好きな人がいるから仲良くなればFtmでもＯＫかと考えてしまう。完ビアンばかりだと相手にしてもらえない事がわかってるから寄り付かないだろーなぁ〜
ビアンサイトに躊躇いあっても女のコ探す手段で使います。
早い話、価値観の問題
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47 バイ
私は、このサイトを利用されている一部のトランスの方に歪んだものを感じます。
ノンケを求めているわりに、｢トランス板に来るノンケには何かしら問題がある｣と言ったり、
ビアン板に載せていると必ず｢トランスでも大丈夫?｣とメールが来て、私は大丈夫なので何人か会った事もあるのですが、付き合ってと言われたりホテルに誘われた時に断ると
｢これだからビアンは嫌なんだよ！！｣などと言われます。
そんな風に思っているならば、ビアン板の募集に応募するべきではないと思います。
愚痴になってしまい申し訳ありません。
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48 削除済
49 だからさ
いちいち大人なら煽るなよ
生き方人それぞれで一件落着でしょ？
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50 バイネコ
>>47
ビアンサイト
利用するトランスを批判したいなら、
人の土俵で相撲取るような真似してないで
ご自分でスレを立てたら如何？
このスレの主が質問したい主旨とは全く違うし。
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51 みのり
レディースファッションのお店にメンズのコーナーがあるから男の人も来る、って感じじゃないですか?
私はこちらのサイトで大切な彼氏と巡り会えたので、感謝しています！
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52 はぁ…
↑空気よめる？
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53 ？？？
レディースファッションのお店？？？
意味がわからん？
そこに入っても女の人はメンズ服買わないし、男の人も女ものは買わないよね。自分の為に。
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54 ↑
↑
↑
↑
↑
若いねぇ…色々と
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55 ユウキ
色々話の流れがあった様ですが､主さんの質問に対して
『ｶﾑから始める手間が省けるから』です
それに､一般の出逢い系だと男性登録は有料だったり､なのに女性登録者はｻｸﾗだったりﾎﾟｲﾝﾄ換金目的だったりで怪しいですし(笑)
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56 削除済
57 主さんへ
ココのサイトはトランス専用が
あるからココを利用してるだけやし
理由を聞いてどうなるんですか？
男性に見られたい方々がビアンサイトを利用するのが疑問って
ビアンサイトだけど
完ビ、バイ、トランスなど戸籍が女の場合、利用していいんだから
疑問思っても
別にスレまでたてる必要はないかとf^_^;
必ずと言っていいほどトランスからメールがきてって言うのも
募集にもトランスの方はNGとか
書いたり
もしそれでもメールが来て
嫌なら無視すればいいこと｡
俺からしたら
トランスが利用していけない
サイトで、トランスが出入りしてるなら
主さんが言ってる事わかるけど
ここで疑問って言うのは
ココしか使ってないトランスの人からしたら
ただの愚痴にしか思えないです｡
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58 ほーむ
モラルのある利用の仕方なら、何も思わないんじゃないですか？
ビアンサイトに出入りしてる方に、ノンケ？って聞く事は、はっきり言ってモラルにかけています。
本当のノンケ女性に出会いたいなら、こういうサイトを利用しないに限りますよ。
いちいち突っかかる質問じゃないと思うし。
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59 あ
トランスがビアンサイトを
使おうが使うまいが勝手だと思う派だけど
>>58に同意。
主は別に喧嘩売ってるわけでもないし
スレ立てた意図もちゃんと書いているのに
なぜ>>57みたいに突っかかってくるのか
意味がわからない
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60 金
くだらね
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61 あ
ほ〜ら、やっぱりスレ主の望み通りの展開w スレ主良かったね
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62 》59
》57が突っかかってる様には思えないがね。
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63 削除済
64 するっと
皆さん 乙
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65 なお
一通り見て完結は#3。
#53みたいなのは世間知らずなガキ。 自分の物差しでしか世間見てないだろ？
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66 かに
》53
については上の意見と同意。
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67 しかし
完結についてはそれぞれの意見の中に自身の思いや考えに近いものがあれば終了。
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68 はるか
もーいいんじゃない
スレ主も途中で放棄って無責任だけど、これ以上論じても荒れるだけ(´д｀)
両者の言い分を、
摺り合わせられるところがない議題だよね
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69 これが
女の子特有の粘着性なんだけど…本人気づかないんだろうな〜w
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70 削除済
71 削除済
72 削除済
73 生産性のない
関係ないレスも上みたいに増えてくるだろうしね。
スレ主こないし締めないし。
ここも糸冬に。
[削除]
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