トランス専用何カキ別館
超ｶｽﾀﾑﾚﾝﾀﾙ掲示板
[ここに投稿][下]
1 ぱやぱや
これでも悩んでるんです…
自分TGﾉﾝﾎﾙなんですけど どうしても女にしか見られませんι
服装はメンズnon-no的で髪型はｼﾞｬﾆｰｽﾞ系(笑)で多少長めです。
まぁ見た目よりも心次第だと思ってやってきましたが最近限界で…
鏡をみて真剣に男顔の研究したりします。
そしてノンケだと思って付き合った彼女は実はビアン経験ｱﾘで…そんな彼女に可愛いとか言われるとヘコみます。(どういう意味でのかわいいなのか!)
パス度の低い方に聞きたいです、どうやって男に見えるようにしてますか？
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2 (>_<)
俺はホル、オペなしなんやけど
やっぱ髪短くしたり
服に気つかって、
あとはサラシまいたり
ナベシャツきたりして
胸かくしてます
バレない人にはバレないんですが…
パス度も結構あるらしーですよ
ホルを俺は絶対しない派なんで日々頑張ってます
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3 乕
俺は主さんとどの位かはわからないけど、俺も髪の毛割りと長めですよ。
ショート(ﾍﾞﾘｰｼｮｰﾄ等)は「ボーイッシュな女の子」に見られがちらしいです。顔の線はノンホルだとモロ女ですからね…だから俺は絶対ショートにはしません。
あと、身長が高いのでノンホルですが普通にﾊﾟｽできてます。ﾐｸﾛｹﾞﾝﾊﾟｽﾀで割と髭も生え気味なんで。
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4 ぱやぱや
二人ともありがとうございます。自分もホルしない派なのでどうやったら男に見られるか日々格闘中です。ﾐｸﾛｹﾞﾝ試しましたが効果なくι髪は給料入ったので(笑)明日切ります。
うん こだわりで伸ばしてた事もあったけど仕事で縛るからやっぱり女…あぁ切ない。
まゆげ太くするかな…
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5 秋扇
私は、中性的な子、好き派♪(笑)
それに『可愛い』って言葉は、誉め言葉です♪(*^_^*)b
外見より、中身を磨いて欲しいですね♪
クヨクヨしないっ！(笑)
あくまで私的な意見…ではありますが…f^_^;
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6 うん
中性的な男でもいいじゃん。男ってものの定義はないよ。
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7 隆
鏡見て男顔の研究なんて馬鹿臭いことはヤメヤメ！ 意識すれはする程、作れば作る程、逆に浮いて目立つ。逆効果なんだよ。何でも限界はあるから居直りと良い意味で諦めが必要。自分らしく自然にいれば良いんじゃない？ 世の中男で髪短くしても女にしか見られない男もいるんだからさ。俺の兄貴がそう…
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8 ぱやぱや
ありがとうございます
中性的に見られるのなら光栄です。あの人どっちだろう…？みたいな。自分の場合一目で女(ﾎﾞｰｲｯｼｭな)に見られますι
ビアンの付き合い経験ある彼女にかわいい言われると女として見られてるようでぶっちゃけ辛いです。
中身が顔に現れるとよく言いますが、中身育てれば顔付きも変わりますかね!?(笑)
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9 な
主さんは、どんなのが男だと思ってるの？もしかして固定観念にとらわれてない？それと、中身が顔にでるってのは間違ってはいないけど、じゃあどんな中身だと男顔になるの？？なんか違う気がする(-｡-;)
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10 わ
あなたにピッタリな解決法がありますよ♪ それは・・・美容整形♪ お金を貯めて心おきなく超男らしい、あくまでも、あなが光栄に思う中性的な部分を残して貰ってお好きなお顔に♪
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11 NIKE
↑上の奴、おめぇはアホかっ！！まともなアドバイスもできねぇんならいちいち書き込みすんな！クソ野郎！
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12 32
主さんが言う『中身が育てば…』というのは、実際にあると思いますよ！
僕は今23歳でノンホルですが、パス出来る確率は10代の頃より格段にあがりました。
以前の写真と見比べると、第三者から指摘される程、顔つきも変わりましたよ。
その頃との違いは気持ちの持ち方以外ないと思っています。
やはり、自信を持つことではないでしょうか。
僕自身、自分に自信を持つようになってから、確実に変わりました。
自信を持つことは難しいことですが、お互い頑張りましょうね！
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13 春
あのぉ、私も10の［わ］さんと同じような意見です。 だって、主さんは自分の都合の良いレスにしか返事をしてないし。 それに顔ばかり意識してるから一番の方法はやはり美容整形が妥当じゃないんですかね。 後、女性も10代と20代では骨格が変わります。私が思うに顔と言うよりその人の持つ雰囲気の問題では？
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14 ぱやぱや
みなさんありがとうございます☆仕事してる間に増えてて嬉しいッス
うん 自分が言う『内面磨けば外見も』って云うのは例えば自分に自信ある人は男女関係なく『凛』としてるかなと…
逆に自信なく下ばかり向いて周りを気にするような人ならどんな人間でも不細工というかなんというか…
そして自分が欲しい『外見が男』と云うのは少しでも男の要素が欲しいという感じです。色は白く毛は薄く唇は紅く…まぁそんな純男いるだろうけど 好んで着てる格好が単なる男装に見えるときがあって『似合わねぇからヤメロ気持悪い』ってどこからか聞こえて来そうなんですね…ι男らしさとかじゃなく小細工なしで(サングラスや帽子など)ほんの少しでも男性に見られたいんです
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15 敦
［男性でいたい］のではなく［男性に見られたい］のですね？
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16 ぱやぱや
あ 語弊がありますね
心は落ち着きました。だけど社会的にはまだまだ女性としてみられるのでそっち方面でなんとかしたいって思いです。
わかりずらくてすいません
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17 敦
やはりノーホルだと前レスにもあるように限界があると思います。
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18 乕
なんか皆主に絡む感じが見受けられるんだけど、気のせい？
もっと軽くレスできないんですか？主はただ男に見えるようにﾊﾟｽの仕方きいてるだけじゃん。何でここの住人は軽くレスとかできないで最終的に絡む用になるんですか…(;--)
トランスで「どうやったら男に見られるのかな？」って考えてるだけがそんなに気に食わないんですか？男に見られたいと思うのは全員が全員ではないかもだけど、自然な事ではないんですか…
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19 ぱやぱや
あ 語弊がありますね
心は落ち着きました。だけど社会的にはまだまだ女性としてみられるのでそっち方面でなんとかしたいって思いです。
わかりずらくてすいません
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20 ぱやぱや
Σはっ 二重すんませんι
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21 *♪*
私も32(ﾚｽ12)さんと同意見。
やっぱり自分に自信あるかないかで全然顔付きって違いますよね。
自分に自信無いと、どんどん下向いちゃって背中も丸くなってって小さくなっちゃうし。
自信持って胸張って堂々としてれば男でも女でも凛々しく見えますよo(^-^)o
あとは男と女の大きな違いと言えばやっぱ骨格？
華奢な男性もいるけど、体に丸みがあると顔もやっぱ可愛らしく見えたりするし女性らしさを象徴してしまう気がする。
体鍛えて筋肉つけたりしたらまた少し変わるんじゃないかな？
あと顔は眉の整え方１つでも印象変わるから、そういうのも試してみてはどうでしょう？
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22 あのね
パス度をあげたいのはわかるよ。でもね、男に見えるようにっていうのが、どうも作られた｢男像｣を目指して言ってるようだから、だったらホルしないなら整形しかないんじゃない？ってことなんじゃないの？別に中性にしか見えなくたっていいじゃん。心が男なんだから。変な目でみる奴には説明してやればいい！下向いて自信ない人は云々…って書いてあったけど、それって顔ばかり気にしてる主本人じゃないのかな。
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23 ぱやぱや
みなさんありがとうございます☆特に>>18さんアツイです!体育会系の自分としては好きですね〜(笑)
それはおいといて(汗)
そう!単純に女以外に見られたいってだけなんですよ
普段女性として仕事とか してますがﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰだけでも心の性で生きたいんです(ﾌﾙﾀｲﾑはもう少し…心の成長と相談しながら笑)
だから単純に私生活で女以外に見られたいだけなんです
(ｱﾚ!?なんかおかしいか？)そして>>21さん そうなんです!骨格というか顔が引き締まってれば中性〜綺麗な男性として見られるかなって思ったことありました。
もっといろんな人の意見聞きたいですね☆みなさん頑張ってると思います。
参考に出来るものはしたいし。
あ それと共感以外のﾚｽも真摯に受けとめますよ☆だって自分が本当にTGとしてこういう悩みなのか、TGに見られたい人なのかここだけじゃ分からないって事ですよね!?深く突っ込みたい(というか聞きたい)気持ち分からなくもないです。でもお手柔らかにお願いします。荒れｽﾚにしたくないですι
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24 ぱやぱや
>>22さんへ
自分が悩んでるのは『男に見られたい』じゃなく
『女にしか見られないのが嫌だ』と言うことです
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25 あのね
スレには、男に見えるようにって書いてあるじゃん…
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26 ぱやぱや
何度も連ﾚｽすんませんι仕事でﾚｽ遅れるので思い立ったときに書いてます
読み返して語弊がありました。
『女にしか見られないのが嫌』でどうやったら『それ以外(中性〜男性)に見えるか』で悩んでます……
初めに『見た目よりも心次第 でも最近限界で…』と書きました。
心の自分像と、街でふっと鏡に写った自分とのギャップがありすぎて『もしかしたら自分像は造られたものなのか!?』っていう現実に晒され恥ずかしくなってしまいます。もちろん自分像って言ってもありのままの素直な自分自信で自分らしい心の姿です。
そしてそのまま表てへ出てﾏｼﾞｮﾘﾃｨの世界の人間が当たり前のように『女』としてみることです。
女子トイレに行ってもｽﾙｰだし、服屋に行けば店員にプレゼント用と思い込まれ、街を歩けば化粧品の試供品やらメイクｻｰﾋﾞｽやら…もちろん『心次第』なので今までかわして来ました。冗談で切り抜けました。だけどいつまで続くのかいい加減嫌になってきたんですι
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27 あのね
そんなにも｢女にしか見られない｣の？だったら別にそのままで過ごしてればいいんじゃない？自分は、｢どっち？｣って思われるから、女って分かるとなんか気まずい顔されるからむかつく。毎回そういう空気いやになるわ！女にしか見られないほうが生活に支障ないんじゃ？心は苦しいかもしれんけど、それはみんな同じだしさ。
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28 たかと
俺はホルして半年ちょい。俺も女顔だし背が低くてホル前はパス度は低かったよ！
ホルしてまず声でパス度あがった。顔つきも多少かわったので今は少年？て感じでちゃんと男として見られます！顔つきと普段の仕草など多分ですが自分自身の気持ちの変化から堂々とできるようになったんだと思います。
髪は短すぎても女顔の強調になるしﾒﾝｽﾞの服もﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞだと違和感がある↓未ホルでやっていくなら自分にあったスタイルを見つけるといいと思います(^O^)頑張ってください！
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29 寒がり
女にしか見られない？ので男として見られる為にパス度を未ホル未オペで上げる… かなり難しい（寒がり的に）問題を抱えておられる様に思います。
寒がりは２７さんと似たような境遇？の者ですが、主さんが真剣に悩んでいるようなので、長めのレスさせて頂きたいと思います。
自分が思うに確かに内面が変われば、少しは外面も変わってはきます。しかしパス度が凄く上がる程か？と言われれば微妙ですね…が寒がりの思うところです。
体格に関しては筋肉を付けたいにしても、プロテイン等を摂取しなければ中々男性の様な筋肉をつける事は難しいです。事情寒がり筋トレもしてますが…
今のプロテインはどうかは知りませんが、昔はホル注と同等の男性化がプロテインの過剰摂取でも起こっていました。（声が低くなり喉仏が出・生理が止まり・胸が無くなり・髭が生える等）
しかしこれにもやはりホル注と同じように副作用というかリスクがありました。
ですから寒がりの思う答え？は… 少しプロテイン等を飲みつつ、筋トレして体格も鍛えて、内面も磨きつつ…になります。
長文失礼致しました。皆さんの意見で主さんに何かヒントというかなんというか…そういった事があるといいですね。頑張って下さい！
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30 ぱやぱや
ありがとうございます
真剣に答えてくれる人が多いのでありがたいです。
実は自分スポーツをやっており、生涯それで生きていく事で日々精進中です。プロではないし企業提携でもない単なる草チームですが。
夢を持って一部実現させ、これからです。今の自分にとって心の性で生きること(社会的男性化)が全てではなく、自分の趣味、生涯の生き甲斐が優先になってます。そのなかでいかに自分らしく生きるかがテーマになってます
だからホルは希望しません。
ﾌﾟﾛﾃｲﾝ最近飲んでませんねぇ…
ありがたいことに筋肉質なのでﾌﾟﾛﾃｲﾝですぐ筋肉つきます。けれどｼﾞｬｰｼﾞではかくれてしまい、県下のチームでは筋肉は当たり前。や 私生活では夏に筋肉自慢できて良いですが(笑)
最近他のチームの人にFTMとバレつつあり、『あんな顔でかよ』といわれます。もちろん見た目じゃないのでｼｶﾄしてましたが 街で女性扱いしかされないと『単なる自己ﾏﾝ』で背伸びしたがりじゃないのかって思ったりします。
だからまぁ なんていうか少しでも心とのギャップを縮めたいです。
ちなみに最近では女性と自覚させられると具合悪くなります。弱ぇーｯｽね。
頭痛とか吐気とか…風邪じゃないですよ(笑)
だから仕事は仕方ないとしてもせめて私生活のﾊﾟｰﾄﾀｲﾑだけでもと願います
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31 はいはい
志し強そうだから、思うようにやったらいいんじゃないですか？一人でも｢女じゃない｣と思ってくれたらいいですね。でも、女じゃなかったらそのスポーツできないんじゃ？それこそ、せっかく女じゃない人だて思われたのに女だと説明しなきゃならないのでは？
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32 ぱやぱや
勿論そうです 男に見られたく男で居たいなら男子チーム入ればいい話です。
現在近くの男子チームにアピール中です。
でもホルもせずに体力だけではついていけるわけがありません。勿論見た目も。男子の中で女扱いされ暴れたこともあり抑えられない自分が情けない…
後輩でうちのチームにいながらホル打とうという奴がいるので打った時点で追い出します。
彼のためでもあり何でも有りにならないように分別をつけさせるため
それに今は(昔も？)スポーツの世界でもスポーツに合わせた髪型やスタイルの人沢山います。だから男に見られるとか女に見られるとかは周りからしたら関係ないですよね
でもどうにか心とのギャップを縮めて見た目も中身も自然に自分らしく生きられればと思ってます(__)
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33 達也
無理
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34 ？
主さんの私生活だけでもって気持ちは分かる気がしますが、筋肉質でスポーツをなさっているのにパス度が低いとなると難しいと思います。やはり、スポーツでも女子としてしているのなら周りからあれでFtM？と思われても仕方ないと思います。主さん自身が割り切るのが一番だと。
ホルを打っていても、いなくてもそれぞれの環境において割り切る強さは皆、必要ですから。
主さんが納得いく形で、ある程度パス度があがればいいですね。
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35 ？
男子チームだと周りから見たら、余計女性に見えてしまう可能性は増しますが…
女性扱いをする気はなくても、やはり純男は気を遣うのは確かだろうし、それを疎ましく思ったら尚更、うまくいかないのでは？
主さんが暴れたとしても、力でかなうはずもないでしょうし。
理解しようとする前に、嫌われてしまいかねない。
FtMが女子チームにいる事に違和感はあるでしょうが主さんが未ホルで生き抜くと強く思うのであれば割り切る事も必要じゃないですか？私生活で、自分が出来るかぎりの努力をすればいいのではないかと。。
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36 ？
失敗し、連レスしてしまいました。ごめんなさい。
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