トランス専用何カキ別館
超ｶｽﾀﾑﾚﾝﾀﾙ掲示板
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1 削除済
2 証
ていく経済力は無いと思うし、ましてや今でさえ精神的、肉体的に辛いと言っています。その体でこれからお腹の子供と一歳の子供を面倒みていかなくてはならないわけで現実的に厳しいのではないかと言いました。今日は産婦人科へ連れて行きます。そこで確定すれば、今日旦那と話し合う様ですが話し合って産むとなった時に俺がこの先三人を守っていかなければならない事、ましてや学生なんかやってられないです。
彼女は他人の子供だからもし産んだ時に証とうまくいかなかった事を考えると恐いと言います。
皆さんならどう考えますか？

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3 けん
はじめまして。読ましてもらいました。証さんはどうしたいと思ってるんですか？

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4 ああ
だから、主じゃ無理。
稼げたって25前後だろ？それで普通に暮らせると思ってるのか？
成り行き任せというか、いい加減、考え改めな？
何不自由なく暮らしてきた主が守れると思ってんのかなぁ。子供可哀相。

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5 垢
はっきりいって無理です！証さん、目をさましなさい!!

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6 あ
いくら証さんと会う前だからって‥
彼女‥おろすなら最初から生でやるなよ‥
ましてや元旦那と‥
オレならこの時点で別れます。
キツイ事を言ってしまって気分を悪くしたら申し訳ないです。

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7 なる
ああさんと同じ。
一緒になったとしても、おままごとにもならないし、直ぐ終わってしまいそう。周りを不幸にすることはやめなさい

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8 要
主さんもノーテンキだよなぁ。車のスレも立てて…
似たもの同士でいいんでないかい!?

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9 ポン
せっかく授かった命だからとも思うが、年子の子供２人だと、実際的に一人じゃまず無理だし彼女は働けないので証さんか旦那が稼がなくてはならない訳だ。
旦那から養育費を貰うとしても養育費の相場として４～５万だろう。
ミルク、オムツ、医者代…相当の覚悟がない限り無理。
俺も子持の彼女と付き合ってるがわけあって遠距離の為、言われる言葉は一人じゃ子育ては大変とかお金がないとか…子供の事は愛してるからそれでも多少の金は送ってる、俺の子じゃないからなんて少しでも思ったら終りなんだ。
今一歳の証さんの彼女の子もこれからもっと手も金も掛ります。よく考えて答え出してください。

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10 証
皆さんご意見ありがとうございます。
俺の月の稼ぎは今現在仕事を積み重ね三桁です。ただこれから学生の為に今は学費を親に返しているし実際金無しです。ただ一応貯金はあるので二、三年は平気だと思います。正直学生辞めてしまおうかと思いますが親の事と将来を考えると出来ません。。それさえなければ俺は三人育てる自信あります。


皆さんなら僕の立場であったらどうしますか？

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11 お
だから目をさましてってってば。
２、３年平気だとか人生なにあるかわかんないんだからさ。

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12 健
親と自分の将来ってさ、その時点で答え出てんじゃん。あくまでも自分優先って気づきなよ。てかさ、2､3年で子供は成人しないから… その気ならサイトで人の意見聞く前に行動してるはず！後さ、身近に友人いないの？

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13 冬羽
途中入り
すみません。
俺も別れるって
考えが…
俺もそんな感じになったことありますよ…
でも俺は別れました。
貯金もあったし
でも俺は無理です
絶対…

途中入り
すみませんでした

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14 ①
自分で自分を養う事もできないうちは人を養う事はまず無理ですよ。ましてや『子供三人育てる自信ある』って…。どこからそんな自信が出てくるんですか？『それさえなければ』のそれって何ですか？子供はﾍﾟｯﾄじゃないんですよ。小学校にあがり敏感な時期になった時とかの事は考えてますか？今あなたと同じような状態の友達がいて、その子(♂23歳)もたいがい甘いですがあなたはそれ以前の問題だと思いますよ。甘すぎる。

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15 数馬
あのね、まだ若さのいたりつーヤツでね…
今はまだ彼女が好きで好きで大好きだから、そんな甘い考え持ってられんのよ。ガキが反抗期迎えたとき家庭内暴力警察沙汰その他色々抱えた時 彼女とそれを全て乗り越えて行けますか？今が楽しければいいなんて主も考えてはいないと思うけど、自分には主の思考は余りにも甘ったれ思考です。親だっていつまでも元気で金くれてるわけじゃないんだよ。それから主だけじゃなくて、いい加減な彼女も。子供より自分中心。俺が幸せにしてやる！なんて自惚れないでもらいたい。大雑把に生活費、それから二人の学費その他 幾等かかるか計算してみなよ。 貧しくても楽しい我が家ならいいけど、彼女に金銭感覚がなかったりしたら大変だぞ。

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16 ああ
じゃぁ、まず職業は何にしますか？まさかナベホスなんて、ありえないですよねぇ？
ｱﾊﾟｰﾄを借りる際のお金は幾らかかると考えますか？住む際に、貴方はどんな立場だと説明なさいますか？一般的に幼い子を抱えた人がｱﾊﾟｰﾄを借りるのは難しいんです。彼女名義で借りたとしても、大家・不動産屋は家賃未納を考えるんじゃないでしょうか。母子手当ても、貴方と住むなら貰えません。役所に嘘をついても、定期的に監査がきて貴方の存在が発覚した時点で支給はなくなります。
貴方名義だとしても、子供と彼女を住まわせた時点で追い出されても文句は言えない。
次の子を生むとして、出産費用はありますか？
彼女の代わりに役所で手続き出来ますか？保育園に入った場合、幾らかかるか知ってますか？
すべての質問に答えられる程度の常識はありますか？はっきりいって、貴方と彼女の恋愛は子供を痛めつけ傷つける行為。
いい加減にしろとしか言えませんね。

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17 健
収入が三桁って数百円？それとも百万単位？ 貯金があるのに親に学費返してる？ 貯金があるのに兄と共同の車を親に買って貰ってる？2､3年は食べさせてく貯金があるって生活費全般等、どの計算から出た数字？

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18 いくみ
僕は彼女と子供二人と暮らしています。僕は女性として正社員で働き彼女は僕の倍近い収入がありますが、母子家庭は収入だけではクリアできない事がたくさんあります。保育園の送り迎えも他人ではスムーズに行かず周囲への説明も子供がいればかかります。２７歳の僕も何度根を上げそうになったか。
子供はカップルだけの問題ではありませんでした。僕の両親も巻き込んで子育てです。彼女さんの親御さんの理解もいると思います。親子四人、月２６万かかっています。車の維持費、保険、なども入ってます。最低これだけかかっています。

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19 …
小中高と学費等が増えていくし、入院すればその分負担かかるしね。近所、子供達の親の目が一番厳しいよ。子供の立場になって

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20 ん…？
もう自分がいいなら
いいんやないん…
ホンマは
目覚ましたがいいん
ちゃうん
どうみても養うのは無理やし
ましてや
愛せるん？最後まで…
なんかありえんし
ホント…
もっと考えたがええと思うで主さん。
応援はできんな…

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21 まさ
↑の方々と同感。
普通の夫婦が(兄貴夫婦)子供を養っていってるのも大変だなって思ってるに、１９歳でおまけに、学生になる人が、養っていくのはもっと難しいだろうね。
学生になるならまず今のような３桁収入は難しいだろうし、いくら貯金があっても、２･３年は暮らせる？まず最初にアパートやマンションを借りるときにも金いるしね。まぁ、とにかく色々と出費があるから。それだけはちゃんと見積を出してから行動してみたらどうかな？

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22 あ
証さんとうまくいかなくなった時点で怖いなんていう母親はどうなの？

そんな母親まともじゃないこと分かってる？

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23 な
子供二人が大学卒業まで面倒みられますか？

証さんが今の彼女さんと別れたとしてもです。

子供を育てるって産ませるってそういうことだと思います。
無責任で判断しないでください。

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24 ゆ
なんてゆうたらいいんかわからんけど俺は証さんの立場にたったら彼女にこども産んでもらう。証さんよかったらメールください。俺でよかったら相談のらしてください。

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25 んじゃ
これでさぁ終わり

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26 ぉ
証さんどうなったんだろ…

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27 ああ
自分の意見や立場を肯定して貰わないと駄目なのか。自分だったら、何が産んで貰うだ？
どんだけガキばっかなんだよ。子供って、そうやってただ被害者になるしか出来ないんだな。たった何ヵ月の薄っぺらな愛で、確実な将来すらなくなる。
これだから、大事大事と育てられたガキは嫌いだ。
親のせいで、偏見や差別の目にさらされる子供の気持ちなんて分かろうともしない。子供は親を選べないんだな…本当。

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28 ゆ
ああさん
ほなこどもおろせってゆーんですか？せっかく宿った命を自分らの都合でおろすんですか？なんの罪もないこどもを殺す必要なんてない。こどもが偏見や差別を自分らのせいで受けたとしても守ることはできる。こどもふたりを育てるのはほんまに大変やけど主が相当の覚悟をしてこどもふたりと彼女を養うって決めたなら主が命をかけて養えばいい。それをはなから無理ってきめつけてこどもをおろすとか間違ってる。

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29 希
堕胎にもいろんな状況があるから一概に否定は出来ないな。身近に下半身がだらしない母親を持つ13の子供が俺らの目の前で「あんたみたいなのが親なら、いっその事堕ろしてくれた方が幸せだった。生き地獄は耐えられない」って聞いた時はショックだったよ。その子の母親は知り合いの虎と付き合いながら、前の旦那と浮気し妊娠、若い兄ちゃんと浮気しまた妊娠‥ で長女の吐いた台詞がコレ。その虎は親子を10年養ってたけど結局子供は近所や学校の噂でイジメられてたんだな。パス出来てない分、リスクはデカかった訳だ。

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30 けん
どんな理由であれ墜ろしていいこどもなんておらん。親がしっかりしたらいい話や。

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31 ゅぅ
；
本人=スレ主不在のままで、皆がﾋｰﾄｱｯﾌﾟしても･･･
なんだなぁ。(-.-;)

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32 ああ
では、その母親がまた同じ事を繰り返さないと言えますか？避妊は幾らだって出来たはずでしょ？
実の母親が命を宿す事に対しての判断能力が欠けているとは思いません？
堕胎を肯定している訳じゃない。生まれて来なければいい子供なんていない。
ただね、結局は主は他人なんだよ。この先うまくいかなければ、幾らだって逃げ道はある。だが、子供はない。逃げられる場所すら、見つけられないんだよ。
ゆさんは、必ず幸せになれると？まだ社会にも出ていない主が、今覚悟を決めたとしてもその覚悟は何の説得力もなく、薄いものなのだよ。
今の時点で、主や彼女が子供を第一に考えているようにも見えないのに、偏見や差別から守れるだろうか？そうは思わないか？
現実と綺麗事は違うんだよ

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33 な
おろせと言ってるわけじゃない。
ただ、相当の覚悟がなきゃいけない。
どんなに可愛がって育てたって実際の父親は元旦那ってこと。
子供がどんなに俺を好きでも、子供からみたらお母さんの仲の良い友達位にしか見られないかもしれない…
その子を大人になるまで育てられるかってこと。

実際、俺も時々挫折しそうになるから、俺も子持の彼女と３年、３才の子がいる身としていろいろ模索中だから。

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34 真美★
証さん、彼女さんは妊娠されてたんですね。
皆さんのレスを読んで、自分の親がどんな思いで私達兄弟を育てたのか考えました。
証さん、ここに書き込みするのは迷いがあるからですか？？
皆さんのレス読ませて頂いて、子供はどんな時でも親をよく見てるんだなと思いました。証さんが彼女さんを愛するって事は、お子さんも愛するという事ですよね。愛せますか？？一人目、二人目のお子さん同じように。レスにもありましたが、子供は大きくなります。
証さん、結論が出たらレスくださいね。

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35 あ
結局証さんがどうしようが、産むって思う覚悟が母親自身になかったらダメだと思うよ。
それは証さんが彼女に分からせてあげなきゃいけないんじゃないかな。

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36 たつ
…彼女も軽すぎる。俺も一回友達で何かあれば妊娠の心配をする子がいて本気で切れた覚えがあります。

あと、正直お金があるから安心って考えてる人が親代わりなんて嫌ですね。子供だって心がある人間なんですよ？お金で解決する問題じゃないですよ。分かってます？
今後自分の子供として本当に育てていきたいなら、そんな子供みたいな事言わないで下さい。

２～３年は平気って…アホちゃいますか？マジで呆れた…

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37 証
ﾚｽ遅くなりました。
昨夜彼女ときちんと話し合いました。少し勘違いしてた部分がありました。
彼女は全くのﾉﾝｹでした。けれど今俺と付き合って、この先の子供が作れない現実を考えいつか落ち着いた時に、子供が欲しい。そう考えてしまう自分がいそうで恐い。ただ今一歳の子供を育てている最中にもう一人となると正直不安。
こう言われました。
俺も急な展開過ぎて正直どうしていいのか分かりません。
俺がもし子供を作れる体ならば確実におろせと言いました。彼女もおろします。ただ現実は違います。
彼女の子供が欲しい気持ちは山々です。

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38 証
ただ先々を考えると何を答えとしたらいいのか分からない状態です。


ただもし彼女が産むと本当に決めたのなら、俺は学生をやめようと思います。
皆さんのご意見を聞いて現実的に無理な事、改めて分かりました。
親には申し訳ないですが、就職して、彼女と子供と一つの家庭を築いていこうと思いました。

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39 あ
失礼だけど、付き合ってたかだか１、２ヶ月でそこまで自分の生活変えて大丈夫なわけ？別れるかもしれないけど、今が良ければいいって考えでいるならいいけど、先々の事考えたらそこまで彼女に尽くすのって危険じゃないの？ましてやそんな曖昧な彼女だし。

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40 はい、もうヤメヤメ
あまりにも短絡的過ぎて逆に笑えます。たかだか１、２ヶ月で一体相手の何が分かるのでしょう。彼女は主と付き合う前に作った子供なのに、何で今更主に子供が出来ないとか関係ないような気が....主は戸籍変える気ないなら早く彼女の養子になって口だけじゃなく身内になりなよ。 それからまたスレ立てて！

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41 (>_<)
子供を生んだとしてもおろしたとしても
先はそう長くなさそうにみえます…
絶対おかしいて主さん…
いい加減目さましてくださいよー。
他の男と寝る、しかもアレもつけないで…
そりゃ子供できるよ…
主さんも冷静になったがいいと思います…
絶対先ないてホンマ

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42 爺
主さん
頑張ってみ
爺は応援してるぞ
だが、みんなが言ってくれる助言は大事だぞ
頭の隅においとかなければいけない大事な大事な助言ばかりだ
だがよ、結果ばかり考えても、行動できん
主さんは若いから、実際に行動しなければ、納得もできんだろよ
付き合って来た日数なんても関係ないさ
大事なのは、これからのことをきちんと話し合って、主さんの出来る範囲で彼女を守ってあげたらいい
主さんはまだまだ若い
子供をおろしてしまう事は別だがよ
何度でもやり直しは出来る年だ
悩め！悩め！そして彼女と考えながら進んでいけよ
そして自分の行動に責任もって頑張れよ！
応援してるぞ！


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43 あ
証さん…
自分が人の親になろうっていうなら、自分の親の気持ちも考えられるよね？
学校をどんな気持ちで入れたか考えてみなよ。
親はこの理由で学校辞めること許すかな？
結局家庭を築くってことは今の家族も関係することだよ
中途半端に学校辞めて親を納得させられるかな？
学校も中途半端にしようとしてる証さんにこの先何が出来るんだろうって思うよ？

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44 ★
主は彼女と別れ、彼女は元旦那と再婚して子供を産む。それがベストでしょ。

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45 ああ
結局、主は世間知らずを皆さんに晒しただけ。子供を背負い生きる自分に酔い、親すら裏切る。
それが主のだした答えなら仕方ない。まぁ、幸せにはなれないだろうが、這いつくばって生きる根性くらいはつくんではないか？
子供の将来考えたら絶望的だが、主の彼女なら次を見つけてから別れるだろうしな。
彼女は、いつでも主を捨てられる訳だし。

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46 しん
親を裏切るって大学は親のために行くの？結局みんなが言ってるのってリスクのない生き方だよね。確かに主は甘っちょろいなと思うけど。ここでみんなを納得させても子供を捨てるやつは捨てるし殴るやつは殴るよ。言葉だけ立派だからなんになる？主が行動してそれが無理だとなぜ言い切れるの？もし主に夢があって大学行ったなら絶対やめたらいけないと思うけど、なんとなく入ったなら進路が変わったに過ぎないでしょ。相当覚悟がいることをわかってればいいんじゃない？本気で決心したなら倒れても泣き言なんて言わないでしょ。

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47 ゆう
なぜ無理だと言い切れる？学生辞めて働くって決めたのならそれは応援するべきでしょ
月３桁も稼げるのならばよゆうでしょ。主のやりたいよーにやんな

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48 どん
いいんじゃない？まだ何かの為にって見付からないで大学行ったって。
主はまだ若いし 探してる所なんじゃない？人によっていつ見付けられるかなんてわからないからね
ただハッキリしてるのは、『二兎を追う物、一兎を得ず』まさしくそれ。そんな大きな事を二つ一辺にショエナイよ
今の主さんが やるべき事は何か考え直してみた方が良いと思う。
あと 大学は親が苦労して働いて稼いで払ってくれたなら、文句言わずに行くべし。勉強なんて働きだしたら金も時間も無くて出来ないしさ 恋愛はいつからだって始まるし、それが縁だったりもする。自分は高卒だからマジに 行っておけば良かったと思ってるよ
周りがなんて言おうと選ぶのは主だけどな

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49 晃
月に三桁発言の時点で虚言混じりだとみな気付よ！

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50 関係ないレスですけど…
自分のお金で大学入ったなら辞めるのは簡単だろうけど……。

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51 あ
三桁って年収じゃないの？
とりあえずやってみろって発言あるけど、ダメだったら途中で止めれる問題じゃないと思うよ
子供がいることだから
無理だったからやっぱ止めるじゃ済まないよ
それに彼女が本当に証さんの事を考えてるなら学校を絶対に辞めさせたりしないよ
口先だけで「辞めないで」っていうのは簡単だけどね
証さんばかりに負担をかけるのはおかしいと思う

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52 晃
そもそも、そんな大問題を抱えてる人間がノンキに車なんてスレ立てるか普通??…

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53 あ
気分転換じゃん？

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54 え
そんな問題？
それこそただのばかじゃん

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55 γ
若い子にどれだけ『若いから…』的な話をしても理解できないと思うし、自分たちもこの年になって色々経験してきて初めて言える言葉だからなぁ。でも主さんの三桁が事実なら簡単な話だと思うな。例えば、これから先毎月30万～な金額を確実に彼女さんに渡せる力があるなら十分養えるよ。ただ『ずっとは無理…』とかｳﾀﾞｳﾀﾞ言うようなら最初からやらない方が良いと思う。金が全てではないけど、やっぱり金ですよ。極端な話、金があったら養育費も母子手当も必要ないんだから。でもみんな金がないから働くんだし、子供との時間も満足に作ってあげられないから悩むんだよ。バイトだろーが掛け持ちだろーがまとまったお金を稼ぐ覚悟があるなら問題ないって事。

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56 証
今現在企業運営してます。勿論親の力は一切借りてません。
学生の為、一次中断となりますが学生終わり次第また再開できます。

先程彼女と電話で話しました。｢やっぱりおろそうと思う。医学の進歩待とっか。もしそれで25、6になって落ち着いて子供が欲しいと思った時に医学的に難しくて作れなくて後悔してもそれは自分の人生なんだなって。｣そう言われました。
今はおろす方向です。

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57 あつ
中絶の仕方を知っててそういうこと言ってるのですか？棒で突き刺してｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに掻き交ぜて残った頭蓋骨を割るんですよ。棒を入れたとき、異変に気付いたお腹の中の赤ちゃんは逃げようとするんですよ。「生きたい」と思うから逃げるんじゃないですか？お腹の子供に罪はない。棒で突き刺される赤ちゃんの気持ちも考えてみてください…

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58 証
知っています。だからこそ悩んだのではないでしょうか。避妊したのにも関わらず出来てしまい、その過去を今追及したところで彼女は何も言えません。
今のままでは彼女の身体がもちません。以前出産の時に出血多量で彼女は死亡間近でした。
今電話がきて明後日にはおろすと言いました。
残念な結果ですが今のままでは彼女がもたない状況です。

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59 あ
今の彼女とは何年後か絶対付き合ってないと思…（略

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60 真澄
証さん、はじめまして。ずっと閲覧していた者ですが、初産で死にかけ、今回はおろす…、数年後子供が欲しくなったら作るって、彼女の身体にどれだけ負担がかかるか位のことはわかっていますよね？証さんが、彼女を本当に愛しているなら、二人目の子供より彼女の身体を心配するべきです。
新参者がでかい口をたたいてすみません。ただ、思ったことなんで書かせていただきました。

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61 猿
企業運営？
同じ十代なのにすごいっすね！月３桁稼いでるのにもびっくりです！じゃー社長っつか会社なんかもってたりするんすか？まぢすげー

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62 （´。｀)
企業運営して月三桁稼いでるのに、親に買って貰った車を兄と共同使用????? そんなら会社名義で車持てばいいんじゃない。 それよりなにより今ある貯金を全額彼女にあげなよ♪また稼げばいいんだからさ♪ 企業運営して月三桁なら事務的な事も大変だろうね～ 主さ、もろもろの事は行政書士にでも頼んでるの？社員がいないなら税金も大変でしょ？ 大体月どのくらい取られてる？

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63 ああ
企業運営ねぇ……会社立ち上げんのに、幾らかかるか知ってる？その金はどこから？事務所は？つきに三桁なら年商は？
あ、また答えないかな。笑実家住みなのって変だね。学生やるから中断出来る仕事って、どんなんだ？
こんな世間知らずが、会社運営してたら日本は終わるよね。
俺も、従業員三人抱えてんけど学生やりたいから中断なんて出来ないなぁ。
仕事再開するのはリスクが高すぎるしね。今までのお得意様に、どんな顔して打ち切り告げればいいか分からないよ。笑
裏商売なら、なんでも有りなのかな？

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64 ぴょん吉
正直言って証さんは綺麗事しか言ってないと思う。しかも客観的に見てて彼女の話をどこか他人事の様に話してるような気がする。他人に流された発言ばかりで、みんなの意見にそうように変えてってるし。自分には稼ぎがあるって自慢してるだけな気がする。例え一ヶ月しか付き合ってなくても、そんなの関係なく愛した人なら何があっても守ってやる気はないの？中途半端に彼女のせいにばっかしてるよね。何か子持ちの人と付き合うって軽く考えすぎなんじゃないかな。

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65 け
企業運営してる。今中断。就職しようと思います。
ん？？
よう証さんがわからんくなって来た
月ｻﾝ桁稼いでるのに何故就職しようと思いますとか発言？俺の読み間違えかなあもっかい読み直そ

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66 悠
彼女は避妊したっていってますが本当ですか？
主の話を聞いてると彼女の話が他人事に聞こえます。月三桁。本当ですか？
学生になるからって中断できるような簡単なものではないはずです。
おろすと言ってますが、子供一人殺すんですよ？
（言葉悪くてすみません）それをわかっていますか？子供が出来ちゃった。
でも、今は無理だからおろそう。
身勝手じゃありませんか？いくら現実的に難しいからと言ってそんな簡単でいいんですか？
彼女をを愛してるなら何があっても、地面はいつくばってでも守ろうって気持ちはないんですか？

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67 な
俺も主がわかんなくなってきたよ。

一人目の出産で死にかけた人が一年ちょっとで二人目を欲しいと思うのだろうかとか…

他にも色々気にかかる部分がある。

言ってることも若さゆえなのか無責任…

そもそも、そんだけお金があるなら大丈夫でしょ？

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68 ？？？
最初の方に仕事を積み重ね月三桁稼いでるって言ってますが…企業運営を積み重ねてんの？しかもこれから学生なのに何で親に学費返すん？自分で最初から払えば？主さんは自分の現状を詳しく話す義務があるんじゃ…こんなにでかくなっちゃったんだし。俺には口ばっかりの嘘つきに見えます。最初に学生やめることはできないって言ってんだから、彼女を養う気もないくせに稼ぎの自慢ばっかするなよ。自分は自分自身と親が大事で学校行くから学費払わなきゃいけないから無理だってハッキリ宣言しちゃえば。子供を一生懸命育ててる方からしたら腹が立つ発言ばっかです。口悪くてすいません。

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69 真美★
気付いたらたくさんのレスがあってビックリしました。
経済的に安定しているのに、彼女さん親子に援助しないのはどうしてですか？彼女さん親子との将来を考えているなら、学生にならず今の会社を運営していく事は難しいんですか？？
私は今の会社の上司に、学生になるから会社を辞めるって言われたら、私達社員の生活は切り捨てられたも同然、と思います。
彼女さんはお子さんを中絶されるんですよね。考えたうえで出した結論故？本当に？今のお子さんに兄弟を作ってあげたいって言ってたのは嘘だったのかな？と思います。そのくらいの気持ちで、元旦那さんとエッチしちゃって、できちゃって。医学の進歩は早いと思いますが、たった数年で出産や中絶に関する手術や、それに伴うリスクが変わるとは考えられません。無責任･無知な方だと言われても仕方のない事です。それを医学が進歩しない事で、妊娠･出産できない事を諦めみたいに話せるんですね。
同じ女性として悲しいです。きつい事を言いますが、証さんと付き合っていって子供が欲しくなったらできないから…って彼女さんは言ってたんですよね。できない事は承知のはず。最初から二人目のお子さんも欲しいって気持ちがあるから、言ったんじゃないかな。同性同士の付き合いに、自然妊娠は厳しい。だから悩む。
証さんが本気で彼女さん親子と共に生きていくなら、地を這いつくばってでも生きていくしかないんじゃないでしょうか。
彼女さんがお子さんを中絶するのはどうしてなのかな、と思います。

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70 猛
友達としてるﾎﾑﾍﾟ見ました。日記読んだんですけど…楽しそうですね(^o^;

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71 ゆう
だからさ、
いっちゃん最初からスレ=レス(主の)を読んでみてよ！ 矛盾だらけだよ。その場、その場しのぎで主が言ってるだけに思えてくる。◇子供欲しかったから、暴力とかで別れた旦那とエッチして子供作る。それで妊娠。なのにおろすだとぉ(怒) 親から出して貰った金で いい車乗りまわしてる。自分でそんなに稼いでて金は親だしか～(怒)etc･･･

なんか主の話は嘘臭く思えてきて仕方ない!!
ツジツマあわないｺﾄ多い。

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72 狼少女
ホムペ？みたいみたい！教えて下さい

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73 証
実際辞めた学費、今からの学費、車、全部親ですよ
企業は闇です

俺は甘えたい時だけ親に甘える駄目人間ですよ
何と言われても仕方無い事だと思います。

ただ考えて出した結論が中絶です。
皆さん多々ご意見ありがとうございました。

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74 あ
にげたwww

なんだやっぱり嘘か┓(-.-")┏ やれやれwww

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75 ああ
口ばっかの甘えたちゃんはやっぱり、まともにも生きられない駄目人間って事で終了ですか。
闇で稼いだ金で、のうのうと子育てまで考えたのは凄いよ、尊敬。俺なら恥ずかしくて言えないね。
晒されない様にだけ気を付けな。
まともに生きられない奴に育てられたくないだろうになぁ。

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76 ぉ
闇か…そぅか

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77 しん
闇だろうが金は金。綺麗な金じゃないと子供に使ったらだめとか綺麗事言うなって。
つか中傷しすぎだろ。いい加減にしろよ。決断は彼女がするんだから主がおろすわけじゃないじゃん。他人をばかにすんのもたいがいにしとけよ。

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78 証
開き直りにしか聞こえ無いと思いますが俺は別に苦労して稼ぐが全て。金は苦労して稼ぐ物とは考えていないです。
汚いﾔｸｻﾞであれ、闇で稼いで子供を三人育てる人もいます。
楽して金持ちになる人だっています。
俺がこの先何をしていくかなんて分からない。
上のしんさん俺もその考えです。だからこそ闇に手を出しています。俺は金をてにいれたい、欲が強い人間なので…

最終的に子供育てるにもやっぱり金が必要。
全て金と言ってるわけではありません。
そしておろす事になりました。彼女は安易な気持ちだったのかもしれません。でも過去に戻

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79 証
る事なんて出来ません。また未来を確定する事だって出来ません。
このｽﾚｯﾄﾞにて様々なご意見を頂きました。それから更に考え直し、彼女と話し合って決めました。

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80 は？
君達面白いねー 駄目人間だのなんだの だったらほっときゃいーだろ?!
一々批判しにくるってさーあんたらが１番餓鬼。
世間知らずの大馬鹿もんだろ（笑）
若いのに三桁稼いでる主が羨ましくて妬み？
世の中金なんだよ 愛だの真面目に生きてけだの 昔の考え 金はどう稼ごうが 手に入れたもん勝ちなんだよ 闇金で稼いだ金を子育てに使うな？ 子供がいて宝くじで当てた一億の一銭も子供に与えないそんなケチ臭い大人か。 やだやだー 主はﾅｲｽな考えだね

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81 付けたし
ちなみに主って昴って人だろ？君はこの掲示板でよく叩かれてるけど俺の知り合いから聞いた事あるよ 君がいい人って事。変な噂あるみたいだけどー。 めげずに頑張れや 闇に入れば誰でも簡単に稼げるなんて甘い考えもってる馬鹿どもはほっとけーい

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82 ぽぽ
悪いことすればいつか自分に返ってくるんだﾎﾟ(´∀｀)ま、そんときゃﾄﾞﾝﾏｲ(･∀･)好きなように生きりゃいいｻその後は自己責任ΣΣ人生～いろいろ～♪とりやえず僕はまっとうに月３ケタ稼げるように頑張ってみるよ。

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83 あ～
なるほど！だから病んでるスレなんだw
お友達も擁護大変だねw
はいはい みなさん 相手しないで終わりましょ
脳内釣りスレ痛たたた

終了～！

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84 つーまんない
真剣に書いてる人が馬鹿馬鹿しい

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85 証
なんかだんだんｽﾚの本題からｽﾞﾚてきてますが…
おもしろおかしくこのｽﾚ作成したわけでは無いのに何故ここまで批判されたりするんですか?普通におかしく無いですか?

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86 ？？？
掲示板で相談するような内容じゃないってことだよ。それでも書いたんなら意見がくるのは当たり前。それが批判が多かったってだけでしょ？別に誰も面白おかしく批判するわけじゃないし。批判が嫌なら自分をよく知ってる友達にでも相談すればいい。見ず知らずの人に相談するなら批判の覚悟もしなきゃ。批判にしろみんな自分の意見を真剣に書いたと思うよ。最初は彼女の子供の兄弟を元旦那に何で？って話題やったけど…批判が多くなったのは主さんの矛盾が多いからでしょ。金の話ばかりで彼女とどうしたいとか、自分の意見がないじゃん。彼女がこう言ったからこうなりました。確かに本人が決断することだけど、他人事すぎ。普通におかしくないですかって、その発言でほとんどは主さんに呆れたと…自分のレスをよく見直したらいいんじゃないですか。批判にむかついたんなら言いたい事ちゃんと言っといて下さい。乱文失礼。…最後に主さんのスレはやばくなったら必ず君はいい人やって聞いてる発言でるね。今度からはそんな人いるんだから、ソッチに相談したらいんじゃない。

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87 自分の
元カノは証さんと同じ旦那がヤク○ 闇の仕事を手伝ってたよ^^; そういう生き方しか出来ない人もいるって事。金は必要。でも いつか見返りが来るって事を忘れずに！

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88 あ
素朴な疑問だけど893は男の世界でしょ
FTMがその世界に入れるの？
認めて貰える？

あと証さん
こんな所で闇だなんだ言っても、格を落とすだけだよ
むやみにそういう事を匂わせたりしない方がいい
まだ若いから振りかざしたいだろーけどね

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89 しん
僕は主の友達でもないし主のもうひとつの名前聞いてもわかるほど常連じゃない。ただ言葉が過ぎるんじゃないのかって言ってんだよ。
意見は決定的で押し付けだし、主が何言っても批判に繋げるしかできない。はいつくばっても責任とれって言って、どこに金があるんだって叩いた後は金のルート批判。最後はトピ立て批判。自分たちの意見や理想通りに主がならなきゃ気に入らないのかよ。主は答えて報告してるだけじゃね？確かに内容は褒められたもんじゃないけど、それは本人がわかってるだろうよ。批判が来るのは覚悟しろってあったけど、その内容がやり過ぎてんだよ。自分の愛した女がこんだけ徹底的に叩かれて現実にも子供の命抱えてる身も考えてやれよ。
はたちにもならないガキに考慮してやれないほど大人げなくてあほなんかあんたらは。考えろよ。やりすぎだって気付けよ！

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90 ああああ
ねーねー
彼女子供出来たって本当なの？

主の貯金や稼ぎを狙ってるってありえないのかなぁ～？

主はいいカモになる素質もってるなぁーと思って。

彼女が妊娠したって嘘ついて元旦那がおろすお金くれないからなんとかしてって言ってお金もらってバイバイ。

主が彼女に裏の金、稼ぎは月３桁なんていってたらいい獲物だなって思って‥

オレなら主狙うよ。

彼女がどんな人かもわからないし、批判とかじゃないよ。注意だよ。こういう人もいるからねー。
まぁー世の中、人の稼ぎを狙って稼いでいる人もいることは覚えておいてねーって事で。

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91 しん
カモにされてるかもね。それは事実かもしんないし可能性でしかないかもしれない。されたらされたでいいんじゃない？だまされても主が自分の女に誠意を持つのとは話が別だし。主も彼女も確かに子供だけど、それはこれから学ぶしかないっしょ。
だまされても仕方ない。したら主が見る目なさ過ぎたあほなだけ。それも経験でしょ。

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92 ＠
主さんが男だったら責任問題の話もできるけど、うーん…。世間では子持ちの友達に援助してるってしか見られないもんね(泣)だから養うって事にそこまで深く考えなくてもいいんじゃないかな。内縁にもなれないから責任問われる事もないしな。そう考えたら責任とりたくてもとれないって切ないね。だから主さんの気持ちでできる限りやってあげれば良いと思うよ。頑張ってね☆

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93 どん
なんか裏の仕事の話？ハッタリだと自分は思ってるよ。申し訳ないけどな
裏だろうが 表の仕事だろうが 信念の無い人間についてく奴がいないよな？
なんか、かなり流されてるのか、その場だけ適当に合わせてるのか知らないけど、前と考えが違うよな、少しの間に。
自分がやってんの？その仕事。そー言いたくなるんだよ
本当か知らないけど、生き方半端過ぎだよ お前さ

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94 おえ
↑タチ悪い言い方やの～笑 いねや笑。

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95 ぷ
いね？なに？稲？

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96 爺
100ﾚｽもあれば、色んな話しが出来るものだな

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97 爺
ｵｯﾄ
途中で投稿してしまった
みんな真剣に考えて頑張っているんだな
凄い思うよ

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98 爺
どんな事が自分に降り懸かろうと現実から逃げないでさ、自分なりでいいじゃんよ、ひとつひとつ解決していこうや！
主さん、主旨が多少ずれたりしたが、皆が言ってる事は有り得ない話しではないからな
でもそれは今の自分をしっかり持たないと、流されてしまうぞ
若いなりに頑張っているのは凄い思うｿﾞ
そのまま突き進んでくれ
応援しとる


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99 佑
光があれば闇もある
闇で金もうけして幸せになる人もいれば、だまされた事によって不幸せになる人もいる。
闇で３桁稼いでるかもしれないですが、それによって被害うける方もいるのを忘れないでください。
証さんは彼女さんのこと十分考えていると思います、批判なんかは気にせず自分の為になりそうな事だけを吸収していってください。酔って他の女に手だすのもやめてくださいね
幸せは自分の心が決める！自分のしたいようにしてください！頑張れ

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100 ああ
少なくても俺は裏だろうが責任ある立場に立つもんが裏でやってますとは公言しないと思うよ。
裏で稼いだ金と言ったのは謝るよ。ただ、その裏の世界に子供を巻き込む事にはならないのか？
安定も自立も出来ないなら三桁も意味をなさないだろうし、将来主に見返りがこないとも言いきれないだろう？
真剣なら真剣にレスした者には返すくらいの誠意があれば叩かれたりしない。
知識・常識を身につけるのは子育てにおいては大事な事。分からないのであれば分からないと聞いてみたらいい。
彼女を愛しているなら、まず自分のプライドより、先決するものがあるのではないか？
育てるにあたって、どんな事が必要なのか。とか、経験者もいた訳だから、育てていく中、どんな事に気を付けたらいいか。
そんな質問も、全く見られなかったろ？
擁護するのもいいが、少しは現実的な意見を言って欲しいな。
綺麗事を貫き通したいなら主も、他人の意見を吸収し学ぼうとする姿勢が必要だと思うぞ。

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