12 無問題
ピエールさん・はじめまして、よろしくお願いします。曹爽は曹真の息子ですね。確か、曹操との血縁関係はなく彼の父が曹操が追われているとき(誰からおわれていたか忘れましたが)に曹操をかばって殺されたため不敏に思った曹操が自分の一族としています。曹真は孔明の北伐を防ぎ続けた名将で将兵からの信頼も厚く兵卒達の給料が支払えないときも私財を投げうって兵卒達の給料に当ててます。息子とは比べ物にならない程の人物です。
(EZ)
13 ストラップ
(F2102V/FOMA)
14 朱家
補足すると、曹真は、川の氾濫で足止めされなければ、孔明の健在な蜀を倒した可能性のあるほどの人物です。少なくとも、漢中を失ってた可能性は高いですね。演義はあまりにも酷い。
(A1304T/au)
15 しす
曹爽に関しては>>>119-16で赤龍殿が仰ってることを鑑みると再考の余地がある人物ではないですかね。
確かに父曹真や、政敵である司馬懿と比べてしまうと見劣りはしますが、バカと言われる程だったのか?と問われるとそうじゃなかったのかもという気もしてきます。
確かに父曹真や、政敵である司馬懿と比べてしまうと見劣りはしますが、バカと言われる程だったのか?と問われるとそうじゃなかったのかもという気もしてきます。
(PC)
17 朱家
上スレにて曹爽を擁護しましたが、決定的なのは、老子、荘子思想を重んじ、空論を語る人達を重用した事です。詳しくは宗教的なので書けませんが、父をはじめ、曹叡、陳羣らは、彼らを政治に害をなすとして危険視してました。中核に近い場所にいた曹爽も分かってたはずで、重用したのはかなり愚かです。
これに関しては、思わぬ重責を担ってしまい、不安から何かにすがりたい気持ちが、そうさせたと擁護できますけどね。
これに関しては、思わぬ重責を担ってしまい、不安から何かにすがりたい気持ちが、そうさせたと擁護できますけどね。
(A1304T/au)
18 赤龍
>>17
こうした人達の登用も、単純に愚かと見ていいのか、私は疑問を感じます。
彼等もまた、派閥抗争に敗れたからこそ、愚者とされた可能性もありますし。
また、あくまで曹叡らが嫌ったというだけで、例えばこの一派の諸葛誕など、単純に無能といえない人物もあります。何晏など、文化面では一流の人物ですし。曹叡らと政治方針やら思想やらがあわなかったため、害をなすというレッテルを貼られ退けられた可能性もあります。
一般的なイメージから、短絡的にマイナス評価を下すのでなく、慎重に再考する余地のある問題だと思います。
こうした人達の登用も、単純に愚かと見ていいのか、私は疑問を感じます。
彼等もまた、派閥抗争に敗れたからこそ、愚者とされた可能性もありますし。
また、あくまで曹叡らが嫌ったというだけで、例えばこの一派の諸葛誕など、単純に無能といえない人物もあります。何晏など、文化面では一流の人物ですし。曹叡らと政治方針やら思想やらがあわなかったため、害をなすというレッテルを貼られ退けられた可能性もあります。
一般的なイメージから、短絡的にマイナス評価を下すのでなく、慎重に再考する余地のある問題だと思います。
(PC)
19 赤龍
一例をば。
曹爽派の何晏・夏侯玄は人間の才能と徳性は無関係だと主張し、むしろ彼らこそ曹操人材登用の考えを色濃く受け継ぐとも見られています。
対する司馬懿派は才能と道徳の一致を主張し、こうした意見は陳羣らを代表とする名士層の意見でもあります。そして後継者争いで曹丕を支持したのは、こうした人達。
一般的な「曹爽=無能→無能な取り巻きを重用」というイメージの構図では説明尽くせないものが浮かび上がってきそうではないですか。
曹爽派の何晏・夏侯玄は人間の才能と徳性は無関係だと主張し、むしろ彼らこそ曹操人材登用の考えを色濃く受け継ぐとも見られています。
対する司馬懿派は才能と道徳の一致を主張し、こうした意見は陳羣らを代表とする名士層の意見でもあります。そして後継者争いで曹丕を支持したのは、こうした人達。
一般的な「曹爽=無能→無能な取り巻きを重用」というイメージの構図では説明尽くせないものが浮かび上がってきそうではないですか。
(PC)
20 朱家
赤龍さん鋭すぎです(笑)再考すべきですね。
しかし私も、彼らを無能だとは思ってないですよ。危険な思想とは思いますが。
私の考えは単純なんです。あくまで喩えですが…
自民党(曹叡)の下で育ってきて、曹爽は総理大臣となった。民主党から優秀な議員を引き抜こうとしたら、自分が引き抜かれた。曹爽に民主党の政治は出来なかったって感じ。
愚か=無能ではないですよ。失敗したから愚かになるのか?愚かだから失敗したのか?結論は出ないです。
しかし私も、彼らを無能だとは思ってないですよ。危険な思想とは思いますが。
私の考えは単純なんです。あくまで喩えですが…
自民党(曹叡)の下で育ってきて、曹爽は総理大臣となった。民主党から優秀な議員を引き抜こうとしたら、自分が引き抜かれた。曹爽に民主党の政治は出来なかったって感じ。
愚か=無能ではないですよ。失敗したから愚かになるのか?愚かだから失敗したのか?結論は出ないです。
(A1304T/au)