限りなくレスできる何カキ別館

一歩先行く掲示板

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1 ジェシー
セクマイで嫌な事
ノンケだったら良かったのにって思うことありませんか?
セクマイは同士でも分かり合えないことが多いし、掲示板とかで叩き合いとか見るとビアンでいるのが嫌になります。

みなさんはどうですか?

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2 かずこ
セクマイ同士、ビアンの定義で醜く言い争っているのを見たとき。かな。

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3 鈴
ただでさえ出会いが少ないのに田舎だと絶望的に出会いが無い事。
親や周りにいろんな嘘をつかないといけない事。
結婚が出来ないのでそれによって得られる控除、養子を貰う等の普通の人からしたら当たり前な権利が無い事。

セクマイ辞めたいけど完ビだから無理だ。。。

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4 ニワ
ビアンの集まりで特定の人物をターゲットにして悪口を言い合いバカにしたり笑い物にしているのを見た時。
フェムがボーイッシュやFTMを排除して仲間に入れようとしないのを見た時。

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5 __
レズ=ボイやftmという先入観がある父親が、レズを男女と呼んだとき

人の良い父親でも悪気なく、おとこおんなという言葉を発したことにショックを受けてしまった
それから父の前では女らしくなったw

自分たちで自分をおっさん呼ばわりするのは平気なのに、なんでだろ?

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6 しゃち
ノンケの友達との方が関係は良好、一対一で誘われるので自分自身を求めてくれてるのがわかりやすいです。
セクマイ仲間のほうが強い連帯感があるせいで、友達に甘えすぎな所があるかも。
友達未満の相手の悪口言う子いますね…本音の意見はためになるし、ビアンらしさ(我のつよさ)の一つと受け止めますが、皆タマッてる物が多すぎな気が。
友達の友達が多く薄〜い友達がいっぱい出来るので、飲み会の誘いが多すぎるとかも。
女の子同士なら、お出かけとかお茶とかしたいのに(笑)

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7 ビアンだけど
ビアン友達募集してもなかなか仲良くなれない。
ノンケの子とはすぐに打ち解けて友達になれるのに、ビアンだと恋愛が絡むと友情成り立たなくて面倒だし、友達で仲良くなったと思ったら向こうに彼女が出来て音信不通ってのがよくあるパターン。
ノンケの女友達で彼氏が出来たから音信不通ってまずないからビアンって面倒臭いって思ってしまう。

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8 削除済

9 さら
閉鎖的な関係がそうさせるのでしょうね。病んでる人も多いし。

私はAとB、CとD、が付き合っていてもしばらく経ったらAとC、BとD、AとD、BとCなど、メンバーは変わらずパートナーだけ変わっていたとき。

あとビアンにほぼ会ったことがないと気付いた時。

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10 うわあ〜
狭い人間関係の中で付き合ったり別れたりってイヤだなあ…

仲間内で頻繁に相手変えてたら気まずくならないのかな?

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11 すべてが
嫌。
普通のノンケで生きたかった
(T-T)

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12 確かに。
うちもどんな場面でも嫌だと思ってしまいます。

セクマイじゃなきゃ、親の望み通り結婚出産を経験したいと自ら望んだかもしれないし。
女嫌いなのに女の方が好きなんで、色々と気持ち的に難しいです(--;)

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13 L
同じ人が居て安心しました。
私もビアンだけど女嫌いです。

ビアンの世界は思っていた以上にドロドロしてるし陰湿で女の嫌な部分が丸見えなのに幻滅してます。

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14 あ
わかります。
女好きなはずなのに女怖い。男は特に嫌いじゃないし、子どもは結構好き。なのに最愛の恋人は女。祝福結婚も入籍も子どもも全部無理。モドキじゃ虚しい。
カップル友達もいなければセクマイ友達もいない。女の陰湿な部分を沢山みてきたから作る気にもならない。

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15 なな
若いときは引いてた
見た目も頭も良くない人達がさも俺たちイケてる感を出してて。その上変にはっちゃけてたり、ひねくれてて性格悪いし。そんな人達見たことなかったから、レズって…と引いた

気の合う友達が出来てからは大分楽になった
悪目立ちする人に注目しちゃいがちだけど、冷静に考えたら普通のひともたくさんいた

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16 エル
ボーイッシュはボーイッシュ同士で友達にならないといけない?暗黙のルール。ノンケとなら気にせず友達になれてもビアンだとおかしいと言われたり…
偶然彼女のノンケ友達と知り合って話を聞いたら嘘まみれだったこと…大っぴらに出来ない関係をいいことに嘘をつかれてショックを受けることが何度もあり、それからはビアンノンケ関係なく付き合える人とだけ仲良くしています。

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17 よかった
ビアンなのに女嫌いとか男と付き合えと言われるかと思って言えませんでしたが他にも同じような方がいて安心しました。
嫉妬深かったり陰湿なのは嫌になります。
ノンケの女友達も男友達と遊ぶのも駄目、ビアンなんて以っての外。
私の周りには閉鎖的な関係を築きたい人が多かった気がします。

興味がないだけで男の人は嫌いじゃないし、子供は大好きなのにノンケじゃない。
時々何とも言えない気持ちになります。

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18 ここの
大学スレで高学歴、高収入とかぐだぐだ言っているビアンを見るとうんざりする

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19 私も
18さんに同感!

これはセクマイというか全ての人に言える事だけど…でも、人の学歴と職歴(職種)だけでフィーリングが合わないとかいろいろ言う人って、結局は相手の収入しか見てなかったり、自分が高学歴だからって相手を馬鹿にしてる人が多いかも(例のスレ見てると明らか)。

あと個人的にセクマイで嫌な事は、セクマイってやたらメンヘラが多いとか;あと恋人が出来ても周りの人に出来たって言えない事かな…。
友達とか家族にカムするにもかなり勇気が居るし、誰にも自分がビアンだって言えないから…やっぱり身近な人には誰にも紹介してあげれないし…。
でもセクマイの友達ってなかなかそこまで親しくなるまでいかないし…。

私だけかも知れないけど、セクマイが絡むと人間関係って難しい…。

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20 ん〜
性欲に関して面倒くさいこと。

意外と排他的て寛容ではなくて、ステレオタイプが多いこと。

もう少し柔軟でもいいのではないか?
拘りがウルサく、面倒。

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21 俺からすれば
ガッポリ給料貰ってる人を僻んでギャーギャー騒ぐ人の方が遥かに醜いけどね(笑)

学歴?所得?
本当にどうでもいいと思うんだったらスルーしときゃ良いじゃん。
でも言い返しちゃうのって、本当は羨ましいんでしょ?って思うわ
あの人だって学歴だけで選んでます何て一言も言ってないしね(笑)
気が合う人が偶々皆高学歴者だったんだけど此って何か関係あるの?ってだけでしょ。
騒ぎすぎだろ(笑)

やっぱ、普通が一番だなあ〜

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22 ほう
ビアンって言っていながら一人称が俺の人。
ビアンって、女性同士ってイメージだから、いきなり俺とか言われると引く。FTMならば別だけど。

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23 うん
はっきり言うと21みたいに性格に問題がある一人称俺さんが最近増えてきてる事が嫌…。
21さんは普通じゃないですから、一体ご自身の何を基準に普通が一番と言ってるのか聞きたいですね。

ビアンなのに俺とか僕って言う人ってアニメや漫画のキャラクターを演じてるつもりで言ってるんでしょうか?
女性として女性が好きな人って減ってきてる気がしますね…とても僕や俺を使う人をビアンて思えないです。FTXかFTMなのにビアンて言ってるのかな…。
ビアンサイトなのにこういう人が増えたら嫌です…。

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24 あっ
いるいる、僕って自分のこと呼んでる人

僕とか、俺って自分で言ってる人はその人の前だけでも男になったつもりなんだろうけど、言葉だけ男男しててもお金の面ではしっかり女
そこまで自分を男に、見せたいなら!

女(ネコ)に、金使わせない器量もてや

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25 はあ?
21はどうもあまり頭がよろしくないということが丸わかりだね。

「ガッポリ給料貰ってる人を僻んでギャーギャー騒いでる」
そんな人は居なかったけど。
高収入を批判してる人なんて一人も居なかったのはそれこそ普通の読解力があればわかること。

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26 〇
ってすぐムキになって反論するからバカにされるんじゃない……。

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27 有
そもそも他のスレの話題をわざわざここに書くのが間違い。
意見があるならそのスレに書き込めばいいのに。

女性として女性が好きな人が少ないのは私も嫌だなって思う。
なんでわざわざ女性同士向けのサイトや出会いの場で見た目も言動も男っぽくするのかと思ってしまう。

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28 .
セクマイで嫌なのは、一部の人と言うか恋愛感情が入ると 多数のメール攻撃 返信強要 他との関わりを嫌がる 極度の束縛 愛してる攻撃 やたらとハ―トを使う。
こういう人て、今までも知り合って良い感じになった人にはこうなんだろうなあと嫌な気持ちなる

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29 (笑)
一人称俺の人の意見が気に入らないからって
途端にビアンなのに俺とか言う人無理って言い出すとかw

何て言うか……哀れ。
スレ違失礼

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30 み
他の人のレスにレスするだけで自分の意見言わないのも主に対して失礼では?ご自分が言われてる気がしたんですかね?
悪口言いたいだけなんて貴女が一番哀れですよ。

私も前から一人称僕と俺の人がやたら増えてきて、掲示板もそういう人だらけになってきたのが嫌です。
ビアンて出会いの場が限られてるしなかなか出会えないのに、男性みたいな人が増えると…。
もう女性らしいビアンさんてあんまり居なくなってきたから出会えそうにないなって気がしてきます(苦笑)

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31 だから(怒)
アンタみたいに、いちいち絡んでくる奴が居るから話が終わんないんでしょ!
どっちも哀れだわ!!

二度とこのスレ以外の話をするな(怒)

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32 ・・・
このスレってセクマイで嫌なことを書くスレなんだから他のスレであった嫌なことを書いても良いでしょう。
一番熱くなって絡んでるのは31に見えるよ(笑)

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33 うん。
なんでキレんの?
31さんがそうしてキレる必要ないやん。
ちょっと落ち着こうよ。

ビアンの嫌なことを書いてるんやから、いいじゃん。
うちも嫌だな、俺とか僕とか言うビアン。気持ち悪い。

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34 削除済

35 そもそも
31さんが立てたスレな訳でもないのに「二度と他のスレの話しするな」ってキレて勝手にスレ仕切ってるのも意味分からない(笑)

私も俺とか僕って使う人やだ。募集の投稿で「早くおいで…」とかポエム書いてる様な人とか変な人に多いイメージしかない。
見た目はボイさん好きだしボイでも全然okだけど、一人称まで僕とか俺はやめてほしい(笑)

他のビアンサイトでは「俺」って使うの禁止ってなってるくらいなのに…。ここも俺と僕って使うの禁止にすれば良いのに。

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36 沼
どーも、一人称「俺」のボイタチが通りますよー。(笑)

一人称俺批判が凄いので書き込むのに多少勇気がいりますが少し意見を述べたくて参りました。
スレ違いな内容かも知れませんが…


自分は女としての自覚が勿論ありますし、男になりたいとも思っていません。

ただ、格好に合わせて一人称を俺にしています。

ボイタチと書きましたが正式にはクロスドレッサー、異性装者が正しいんですが自己紹介時にイマイチ伝わらないのでボイタチと名乗ってます。

要するに、男装癖が凄いんです(笑)
コスプレの男装とかではなく、日常的に異性(男性)の格好でないと落ち着かなくてですね
「男の格好してないと落ち着かないならFTMなんじゃないの?」と思われるかも知れないんですが、あくまで自分の中では”男装“な訳でして

女装子さんの中に、妻も子供も居て社会的にも男として暮らしているしそれに不満も違和感もない方がおられますよね?
そんな女装子さんでも、女装時は女性用の下着を身に付け化粧をし一人称が「私」になる

その逆パターンなわけです、俺は

なので、男装していない時(仕事中や女性の格好しなければいけない場)は一人称は、私かアタシになってます。

ただ上記以外の日常生活は全て男装で過ごしているので、普段の一人称が俺になってしまうんです。

こんな理由で一人称が俺なビアンもいるので、「男らしさなんて求めてねーよ」と頭ごなしに俺っ子批判をしないで頂けると嬉しいですm(._.)m

スレ違いな内容で長文失礼しました。

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37 あああ
24さんのネコ(女)に違和感。
タチも女です。
FTM板なら納得…しません。
男女の夫婦でも今時共働きが平均的だと思います。
女性が専業主婦をする期間はお子さんが小さいうちだけで、その後、会社に復帰する方もたくさんいます。
女性同士だからたくましくという考えから飛躍し過ぎているように感じます。
社会的に有利ではあっても、男だから安定しているなんてことは絶対にありません。
ネコ(女)という方は、平均的男性以上をタチに求めているんでしょうか?
セクマイで嫌なことは、この辺りの感覚がズレている方がちらほらいることです。
何が基準かはわかりませんが、社会的に保障を得られる、認められる男女には絶対にかないません。
もし勝ち負けで恋愛をするなら同性愛は選ぶべきではないと思います。

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38 うん
ファッション的な理由だったとしても、俺って言われる度に、一瞬、その人が男に見えてしまって混乱すると言うか拒絶反応が出てしまう…。一人称が俺僕な人だと、ちゃん付けで呼んじゃダメなのかな?とか変に気を使う。

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39 あ
変態性癖を一般論として言う人は苦手。ってか気持ち悪い。

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40 凄いなぁ
>>36さん
こんな中で自分の意見を言えるのって凄いと思う。
そりゃ個々色々ありますよね、どうやりたいとかさ。

うちは36さんみたいに堂々と意見を言える俺っこなら好きだな。
考えて選んで行動してるなら、どんな趣味だろうがなんだろうがいいと思う。(犯罪チックな趣味でないなら)

なんとなく俺とか僕とか、自分に酔ってる感じでものを言う人は気持ち悪いし意味分からんと思うけど(--;)

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41 沼
36の沼です。
再度失礼します。

自分の書き込むが言葉足らずで、意見を押し付ける様に思われた方、不快になられた方がおられたならば申し訳ないです。

決して、一般論として言ってる訳ではありません。
どう考えても特殊です。
自覚もしてます。

ただどうしても俺僕っ子批判になった時
「ビアンの癖に男らしさ出してどうする?」
「男になりたいんじゃない?」
「男らしさアピールで粋がってる」

みたいな意見が大半で…

そうじゃない人もいるよ!違う理由もあるんだよ。一括りにしないで
って思っている俺っ子も居ることを知って頂きたかっただけなんです。


勿論、嫌悪を感じる、混乱する、拒否反応がでる
そういう方がおられるのも事実ですし、理解してます。

そういう方の前ではそれが分かった時点で言わないようにして、一人称は「自分」にチェンジさせます。(男装時はどうしても私が使えないので…汗)

ちゃん付け可愛いアダ名大歓迎です!

なので
俺僕っ子=粋がってる=気持ち悪い
に直結されると悲しいなと思いまして…

またまた長文失礼しました。
スレ違いなレスに反応下さった方々、有り難うございました。
スレ主さん、長々とスペースお借りしてすいませんでした。

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42 うん
一人称は俺、ホストみたいなハンネなのに女の子扱いされないと嘆いてたボイタチと会ったことあります。
女の子扱い?というか他の女の子と同じように接したら居心地悪いと言うし…嫌悪感はないけど混乱しました。
ボイ、トラ好きなのにビアンと名乗る人とか。
ボイ×ボイをホモと呼ぶ人とか。
ビアンとは何なのか…たまに悩んでしまいます。

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43 美。
束縛や嫉妬が当たり前という方が多すぎるような気がします。募集の段階から束縛する人や依存してくれる人を探していたり…

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44 りっぺ
女性しか愛せない私(タチ)は、時々「男として産まれて来てたら幸せに過ごせたのかな?」とか、そんな風に思ってしまう。

可愛い服着ても嫌がられないし、別に男らしさを求められてはないと思うけど。
でも女性同士じゃ結婚して幸せな家庭を作る事もできないし、愛する人との間に子供は産まれない。
「子供が欲しいから」って別れを切り出された時は、その気持ちが分かるし本当に切ない・・・

将来の安定とか保障とか求められたら、やっぱり男には適わないかな。

普通に恋愛したいだけなのに、なんでこんな風に悩まなきゃならないんだろうって嫌になる。

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45 むむむ…
「俺もー」みたいに甘えられると私は結構ギャップ萌えするんだけどなぁ。
私はボイタチで一人称は私。
彼女はボイネコで一人称は俺。
彼女に会うまでは私も俺っ言う人を受け入れられなくて、最初は違和感凄いあったけど、でも好きになればそれすらも良く思えるんじゃないのかな?

彼女に聞くとボイの格好で私って言うとやっぱり違和感があるって言ってました。


ビアンで嫌というか不安になるのは未来図が見えない事かな。
例えば今から10年20年は付き合えたとして…
でもそこから先が見えなくなる。
お互いに老いて子供もなく、家族もなく本当に愛や情だけで繋がっていけるのかな?って凄く不安になる。

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46 その
好きになるまでに至らないから戸惑うわけで…
服装がボーイッシュなのは構いませんが(ファッションは自由なので)、中身まで男のように振る舞われると恋愛対象には見えない。ビアンなので。
それと女の子って認識もやっぱりあるから、そのギャップにもモヤモヤしてしまう。

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47 そもそも
自分の事俺って言う中身まで男のボイタチとFTMって何が違うの?

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48 俺、僕が一人称のビアン、バイ
FTM?って思ってしまう
男性不信や男性恐怖症のビアンまたはバイとかに需要あるのかなーって思う
個人的には男性不信や男性恐怖症のビアンやバイの方も苦手…
リアルの男性が苦手なだけで実際は男性アイドル追っかけてたりする子いたからトラウマ
重要度が男性アイドルの応援>>>>>>>>>>>>自分とのデート

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49 それぞれ
人それぞれではだめなの?
何が違うって、、、そんなの本人にもわからないのでは?
『僕』でも『私』でも、その人にとってそれが1番しっくりくる言い方だからでしょうし。

という私も、一人称『僕』『俺』の人は恋愛対象ではないけど、、

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50 あ
私は、何々だからこうじゃなきゃダメ。
○○なんだか、○○は××である。
っていう考えが、セクマイに意外と多いことが苦手。
ネコはこうでなくちゃとか、タチのくせにとか。

そもそも、自分たちが一般から外れた(言い方が悪いけど)存在なのに、少し違う存在を否定しすぎ。
もう少しクールになればいいのに…と思う。
人は人、自分は自分。
普段はそうやってノンケの人たちと関わっていると思う。

でも、仲間意識欲(?)ってどこかに持ってると思うから、そうやってセクマイ内でも○○は××じゃないから変とか、思ってしまうのも、なんとなく分かる…

ノンケより面倒くさいと思う。

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51 あ
サイトで普通の女性を探すのが予想以上に困難なんだと分かった時。

メンタルなんて、自分には関係ない話だと思ってたよ…

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52 タル
女性が好きという点で一般女性から外れてるけど
俺僕なんて一般人はオタか中ニ病の人しか使わないような言葉を
使って見た目もメイクなしの短髪で性別不明な一般女性からかけ離れた人多すぎる。

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53 ま
普通の人って少ないんだね
ビアンが「普通の人」発言するのもあれだけど


私は、やっぱり変人扱いされるのは嫌だから 職場や友人関係でビアンだとバレないように会話に気を使ってるのがしんどいです
彼女といるとき(同棲中)が唯一リラックス出来る

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54 、、
見返りを、時と場合をわきまえず求められた時は嫌ですね
こっちの空気も読めないで、何かにつけて気持ちを確かめ合おうとする
愛だけが、生活拠点ではない
たやすく、気持ちをぶつけられると軽く感じて嫌ですね

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55 、
メールをやたらと送ってくる、忙しい時とか状況をわきまえて欲しい。

1人称が、僕とか変なナマリ?何処の言葉かわからないけど関西ナマリ⁉︎
あんた、関西に居たことないでしょうが
興醒め‼︎❗️

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56 あ
ものすごく言葉遣いが悪い人。
暴言を吐く人。

お前とか言うタチ。

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57 あ
ノンケだったら、男しかいないけど男は単純ですからね。女心はとっても難しい。社交辞令かどうかもわからない。

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58 、
1人称僕

人前でも、平気でベタベタしたがる

今じゃ完璧無理

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59 ミア
恋人とデートの時、堂々と(手を繋いだり)出来ない。

「彼女」の事を「彼氏」と言い換えて話さなければならない。

うっかりノンケは使わない専門用語を言わないように気を付けなければならない。

他にも色々…疲れます(苦笑)。

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60 あ
>>58
わかります!
あの人トラっぽいなーとか
ストレートでしょとか言うと周りは( -_・)?ってなりので焦ります笑

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61 200
公にできない彼女と自分。

会社では結婚していない私を見かねておばちゃん達が未婚の男性社員を進めてくる。

彼氏がいますのいい訳も30歳くらいになると通じなくなってきます。

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62 さえ
断りづらいのにとにかくしつこい人
強引すぎるとひく。

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63 レジェンド
若い頃はつねに葛藤がありました………

が、40も超えたら何も怖くなくなってきた。
友達は当然所帯持ちだし、旅行以外は1人でする事が増えてきた(゜◇゜)

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64 @@
タチだからかっこよくなきゃいけない
ネコだからかわいくなきゃいけない
ボイだから男らしく
リバだから両方うまく
ftmやトラだから甘えちゃダメ

…だからーはダメ。こうでなくちゃいけないって暗黙の了解みたいになってるのが凄く嫌

自分だって色々あって私って言えなくて私って言うと自己嫌悪に陥るから、仕事の時以外俺かウチしか使えないのにビアンがバイが俺とか僕とか使うのは無理ってひとくくりにされてるのも嫌と言うかモヤモヤする
自分の場合は初めての人には一人称俺だけど大丈夫?って聞いてるけどチャットとか新しく友達作る時は俺って封印した方がいいのかとも思うわ

人それぞれなんだからいいじゃない。
嫌ならごめん苦手って言えばいい事
モヤモヤする…

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65 や
見た目、何処から見ても男性化しているなら
僕とか、俺も不自然ではないけど
見た目が叔母さん化してて明らかに女と分かる
もしくは、声があきらかに女性の声であったり

2人が了承してるならまだしも、

でも、実際仕事の時と使い分けしているのなら

自身も、気づかない心の奥底に違和感があるから使い分けしてるのでは?

きっと、自然に感じられる人た
そうじゃない人とに、分かれてるんだと思う

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66 はっきり言うと
俺とか僕って言う人はいろんな意味でやっぱり無理だなぁ…。

まだ10代の子が使ってるのは何か分かる(笑)
でもさ、20代になったら…。いい大人なんだから辞めようよって思う。

20代で俺とか僕とか、周りから見て「中二病の痛い大人」にしか見えないよ。
20代で言ってる人は直した方が良いと思う。
ある意味自己主張も兼ねて俺とか僕って言ってるんだろうけど、そろそろ辞めないと恥ずかしい大人になってるよ?本当に(^_^;)

〇〇はこうじゃなきゃいけないとか、セクや性別は関係ないの。もうそれ以前の「人として」の問題。

要は「いい大人が俺とか僕とか使ってると恥ずかしいよ」って事なのですよ。

私は付き合うにも友達になるにも、恥ずかしい人とは知り合いたくない。んで「俺と僕」を使う人は「恥ずかしい人」なの。
そしてセクマイでしかその「20代で俺と僕」を使う人って居ないと思うの。そういう人が余計に最近増えてて嫌だなぁって思う。私以外にもそう思ってる人いっぱい居ると思うし。

20代で俺と僕って言ってる人は、言わない様に直してほしいです。本当に。
直せば出会いの幅も広がると思うのになぁ…一人称のせいでいろいろ損してるなぁって、俺僕を使ってる人見ると思います。

長文失礼しました(^_^;)

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67 、
上記の方が仰る通り

中学生くらいの若い子が言うのなら、まだしも


いい大人が、1人称僕とか俺は

聞いてて、不快に私も感じます。

例えば、お付き合いされてる相手が
ある程度の年齢に行ってて、自分の事アタイとかチャン付けで呼んでたら
どうですか?

1社会人として、仕事中はさすがにそうはいかないですよね

その時点で、己れの心にも違和感があるから使い分けするんでしょうから

他人は、それ以上に聞いていて違和感が有るってことです。

セクマイ云々関係なく、大人としての常識です

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68 あ
セクシャルマイノリティなのですから色々な人がいて当たり前です
セクシャルマイノリティだからこそ色々な人を受け入れてくれるのだと思います

なのでこういった意見があると悲しくなります

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69 あーん
・頭の中にハッピー思考が足りない
・ネガティブになりやすい
・努力でどうにもならない、想いが叶いにくいなど、悪循環になる

環境によっては、不倫並みにに窮屈な思いして寂しい付き合いになったり、
付き合える選択肢も狭いため、恋愛の経験も少なく、余裕もなく、破局しやすいような…イメージがあります。
セクマイは一時の気の迷いとか言ってみたり言われたり、世間体や年齢で諦めてノンケのふりとか
自分のセクシャリティを否定し諦めることが、一番イヤ。

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70 うん
>>66
>>67
のお二人に同意。

大人の女性が俺と僕って言うのはちょっとどうかと…。見た目やセク云々関係なく、ただのアダルトチルドレン?ってやつに見えます(苦笑)

セクマイだからいろんな人が…って仰ってる方も居ますが、FTMやFTXじゃない限り、俺とか僕なんて使う事は有り得ないです。

なので普通にビアンなら一人称「俺と僕」って使う事をセクマイのせいにして言い訳しないでくださいって感じです。

「大人の女性」で「ビアン」なら、社会常識や大人として私も直すべきだと思います。
それが嫌というならFTXかFTMの場所でだけ投稿するべきです。




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71 アダルトチルドレン
一般には、「親からの虐待」「アルコール依存症の親がいる家庭」「家庭問題を持つ家族の下」で育ち、その体験が成人になっても心理的外傷(トラウマ)として残っている人をいう

>>70さん
この意味で合ってますか?

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72 あ
70さんはアダルトチルドレンを「子供のような大人」
だと思ってると思うw

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73 、
子供のような大人、とかではなく

良い大人がって感じですね

なら、反対にお聞きしますが

使い分けしてる方は、何で使い分けしてるんですか?

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74 ん?
ここにいる自称アダルトチルドレンたちは
トラウマも克服しようとしない悲劇のヒロインタイプが多いから間違ってないと思うけど。

本当に悩んで克服しようとしてる人は1割いないんじゃないかな。色んなスレ読んでるとアダルトチルドレンになっちゃった(てへっだから仕方ないの)って印象をうける。


後、妙に薬に詳しい人は今のところセクマイでしかあってない。薬剤師とは偏りが違う。

[削除]

75 言われてみると
この世界の人達って、メンヘラの方多く感じます。

それとは別に、淋しい人や考え方の偏り依存性

そんな人が多く感じます。

[削除]

76 僕
1人称をそうよんでた人とのお付き合いの中で、最初は気にならなかったのですが
その、僕と私を使い分けしてるなかで

私との時は僕で他では私

なんか甘えのように感じ、使い分けしてる時点で
きっとこの人、私の前では酔いしれてる
そして、男女を使い分けしてる

僕なら僕って、1人称に合わせて僕らしくならまだマシだけど

粘着質、依存性、甘ちゃん、世間知らず

大人としての認識が甘く感じました。

これは、私個人が感じたことなので

[削除]

77 男に
なりたいとか、なったつもりで言ってる人は

金銭面でも、全てに対して男らしくいて欲しいですね

何かあるとメソメソ、かまってあげないと浮気 依存する。

僕と名乗ってる割に

女の腐ったような人多かったです。

[削除]

78 私も
1人称、僕とか俺とか僕チャンはもっと嫌(~_~;)

個人的主観なので

[削除]

79 ああ
メンヘラとかアダルトチルドレンになった事も無くて何の苦しみも知らない私達が悲劇のヒロインとか、かまってちゃんとか気安く言わない方が良いと思うけど……

あっ、私は心身ともに健康なんで自己擁護とかじゃないから!

[削除]

80 み
私も僕とか俺とか言ってる人達は嫌だなぁ(;゜゜)

過去に何らかのトラウマがあって言ってたとしても、それは自分だけの問題であって周りからすれば全く関係ない。
それを直そうとせずに「自分は理由があって…」って言って使っててもそれは言い訳。アダルトチルドレンて解釈されたりとか、悲劇のヒロインて言われても仕方ないのでは?社会に出たらそれなりの常識も身に付けなきゃいけないよね。

なのに二十歳過ぎても言ってる様な人は、それって確実に甘えだよね。
使い分けてるって言ってる時点で克服しようとしてない。

俺さんや僕さんはあんまり周りがどう思ってるか解ってないのかな;
「自分さえ良ければ使ってもいい」って考えになってる気がする…。

いい大人なんだから克服して辞めなきゃダメだよ。
「自分は理由があって」…じゃなくて、「周りがどう思ってるか」だよ。大人なんだから一人称くらいしっかりしよう。

[削除]

81 削除済

82 削除済

83 あ
>>64さんとかアダルトチルドレンの例だよね。。

嫌ならごめん苦手って言えばいいだけの事
人それぞれなんだからいいじゃない

とか言ってないで頑張って直そうよ(¨;)


[削除]

84 ???
気にいらない事があると
すぐ頭に血が上って相手に噛みつく事を

自分、男入ってるから〜っていう人

それは、男とか女とか関係なく
あなたの性格じゃないの?

男入ってるから、ケンカっ早いとでも
言いたいの?

そうやって自己主張が強い癖に
女々しいのはなんでなの?

なんだか最近うんざりしています
自分の恋人に…

[削除]

85 いやいや
アダルトチルドレンだから一人称俺とか僕なんじゃないでしょ(笑)

仕事とか公の場で俺とか僕って言ったら確かに引くけど、プライベートで使う分には個人の自由じゃない?
それでも良いって言う人と恋人とか友達になれば良いし。
嫌な人は関わらなければ良いだけ。
私の高校の友達で一人称俺の人いるけど、別に優しくていい人だよ?普通に友達もいっぱいいたし、今は就職してるけど会社では一人称私に直してるって言ってた。

ちゃんと使い分けられるようにしようって注意するならともかく、他人のプライベートにまで私達がとやかく言う権利無いと思う。人それぞれ、自分に合った人付き合いをする。それは自己中でも何でもない。それこそ私達だっていい大人なんだから、色んな人の価値観を理解しようとすべきだと思う。

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86 セクマイで嫌な事
・やけにメンヘラの人が多い

・ノンケでは殆ど居ない様な俺or僕を使用する人が多い←年齢の問題からして色々ヤバい人な気がするから嫌。しかも一人称の事で言われると「人それぞれ」やその他の理由綴って開き直る人多数。

・女性のドロドロした部分(派閥とか女性特有の嫌な性格)が剥き出しになってる人が多い

・上から目線で何様?って人だらけ

上げるときりがない…
こういう人がビアンて8割は居る気がするから、いつもノンケしか好きになれない…。
もっとまともな人増えたらいいのに…。

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87 あ
コスプレやってる友人が僕、俺、私をよく使ってる。やっぱり幼く周りの気配りが下手。
ちょっと中2病な感じ。コスプレ仲間の若い子といるからか社会人マナー向上なし。いつまでも学生気分のまま。(悪口じゃなくて分析結果。同類と付き合ってるから私たちが注意しても社会人マナーが理解出来ない。)

私は周りに気配り出来ないセクマイさんが嫌ですね。

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88 俺とか僕とか言う人
ただのコスプレイヤーのなんちゃってビアン・バイ・実はノンケ?なんだと思う

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89 あの〜
スレタイからずれていると感じるのは私だけ?

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90 嫌いな人
他人の批判しか出来ない人。

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91 に
セクマイで嫌な事=僕、俺って言う人はビアンって思えない。なのに無駄に多いからモヤモヤして嫌。

って事でしょ?ズレてはいないよ。
私も嫌だし。

何をキッカケに一人称がそうなったのか解らないけど、アニメや漫画の世界じゃないんだから、大人になったら僕と俺は卒業しなきゃね。
若気の至りってやつをいつまでも長引かせてちゃ駄目だよ(笑)

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92 嫌い
嫌いなのは、一人が騒ぎ出すとそれに乗っかって大勢の人が騒ぎ出して批判や叩くのが始まるのがとても嫌

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93 きっと
前からみんな余程嫌だったんだよ、こんなに俺・僕の批判が出てるの見ると。

確かに「嫌だけどなんか指摘しちゃいけない」様な、暗黙の了解みたいな感じだったよね。この一人称問題って;;それがみんなもやもやが爆発して言い出したんだと思う。

当事者に面と向かって「俺と僕はやめて」って言えないだろうしね;
不細工な人にはっきり「不細工ですよ」って言えないのと一緒で…

あくまでもみんな個人的な意見として書いてるから良いと思うけどね。

そのレスに突っ掛かる人も身に覚えがあるから噛みついてるんだろうけど、そういう人も単純に一意見として参考にすればいいのにね。

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94 ↑
うまい。誰も批判せず、なおかつ適切な意見をいっている。

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95 は
批判してるでしょ(笑)
後半3行

93と94同じ人?(笑)

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96 94
私には批判しているようには見えないけど…
ただ、つっかかっていくようなコメントが多いなか、やおい言い方をしていて良いなって思ったんだよ。

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97 あ
すみません。やおい言い方の意味がわからなくて調べてみたら方言で「柔らかい」って意味だったんですね。
やおいと聞いて腐女子系の言葉を思い出した私。失礼しました。

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98 はい
おしまい

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99 はい
おしまい

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100 はい
おしまい

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