関羽綜合スレ（関帝 その２）

>>>99の続きです。
本スレは神としての関羽、つまりは関帝（関帝聖君）について語るスレでしたが、武将としての関羽にも言及が及びましたので、関羽スレとして引き続きお願いします。
もちろん三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君についても引き続きこちらでお願いします。
また前スレでは関公の侍神、周倉、関平にも及んでいますので合わせてどうぞ。

>>61-62

ﾒﾁｬﾒﾁｬ亀レスですが、ご意見拝見しました。
実は私も関羽には特別な権限があったとも思いませんし、まして別勢力として同盟関係だったなんて思いたくありません(笑)

でもそれでは議論になりませんから、何か材料を探してみます。
もし他に『関羽外交権所持説』『関羽独立勢力説』を唱える方がいれば、意見を下さい！

関羽の外交権の有無の問題、演義で「単刀赴会」とされる場面の主に関羽の行動に注目した議論がなされてますが、視点を変えて魯粛の方にも注目してみようと思います。
>>58で、魯粛がなぜ劉備や諸葛亮でなく、関羽に会いに行ったのか？という問題があります。
魯粛というと、演義の影響で外交官、下手したらパシリ（笑）という影響がありますが、実際の当時の彼の立場は荊州方面の前線の軍の司令官でした。そして、この時荊州の帰属をめぐる問題で、孫権はついに実力行使にでて、劉備もそれに対し、関羽にそれの阻止に向かわせます。つまり、両軍が一触即発の状況。前線の司令官である魯粛が、現場をほったらかして、劉備の元に外交に向かう事はまずないでしょう。
前線の指揮官である魯粛が、同じく対峙する相手の前線の指揮官である関羽と会見。孫権軍を代表し自分たちの主張を関羽に伝えた。こういう事だったと私は考えます。
つまり、もとより相手が外交の使者ではないので、この件から関羽の外交権も主張することもできないということです。

>>73

スレを確認して書き込みしてますか？
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はじめまして！
慶次と申します。以後よろしくお願いします。
では関羽の商売の神のことなんですが…何かの本（題名忘れました）で見たんですが、また時代も覚えてないのですが、商売の品を運ぶ手段として多くの船が使われ、それを狙う海賊も多くいた。そして防ぐためには護衛がいて武力を持つわけです。そこで安全祈願のために関羽の像を飾っていてそこから関羽＝商売の神という考えが派生したという事です。
駄文・うろ覚えすいません。